Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Tutaj zamieszczamy informacje o różnych projektach

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez regis » sobota, 15 września 2018, 15:26

Nie wydaje mi się by celowo..go trzymano w szufladzie by wyciągnąć go teraz
Co bowiem teraz się takiego stało by to uzasadnić? Spór o Sn czy KRS trwa od wielu mcy..a jak widać media bardziej ekscytują się tym czy członek KRS podszedł do Ms niż nowa procedura karną choć od lat krzyczą że nic się w tej sprawie nie robi .
Tu zrobiono i co ? Praktycznie cisza :oops:

A naprawdę projekt ustawy to dziesiątki jeśli nie setki rozmów, uzgodnień..sam nie myślałem że tyle to może trwać..ale trwa.. <stres> ..też bym chciał by było szybciej..

Nie doszukiwalbym się 2 dna.. dlaczego akurat teraz..i naprawdę czy to ważne ??
Jak pisałem..wyżej gdzieś..to nie rewolucja ale jednak krok naprzód i tyle
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 978
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez wanam » sobota, 15 września 2018, 17:55

regis napisał(a):...
Spór o Sn czy KRS trwa od wielu mcy..a jak widać media bardziej ekscytują się tym czy członek KRS podszedł do Ms niż nowa procedura karną choć od lat krzyczą że nic się w tej sprawie nie robi .
Tu zrobiono i co ? Praktycznie cisza :oops:

...


W mediach może tak, ale w sądach pozytywne reakcje - w stylu "super, nie trzeba będzie czytać..." i za chwilę powrót do zwykłej codziennej nawalanki. :roll:
Avatar użytkownika
wanam
VIP
VIP
 
Posty: 4253
Dołączył(a): środa, 23 kwietnia 2008, 22:19
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Geralt » niedziela, 16 września 2018, 12:34

censor napisał(a):
Geralt napisał(a):projekt był przetrzymywany by wyciągnąć go z rękawa w odpowiedniej chwili... Polityka....
Tego akurat nie rozumiem, serio. Rozwiń, proszę, dlaczego go wyciągnięto teraz.


Coś w rodzaju asa w rękawie (na korzyść sedziów) trzymanego na wypadek potrzeby przełamania jakiegoś kryzysu. A teraz mamy kulminację kryzysu, więc stąd moje podejrzenia...

Ale może sie mylę i jest to zbiego okolicznosci... <mysli>
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4919
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez censor » niedziela, 16 września 2018, 13:02

Myślę, że się mylisz i pisał o tym przekonująco Regis. Kryzys trwa dawno; nie sądzę, by teraz była jego wyraźna kumulacja. Ale też - pomijając inne argumenty - beneficjentami omawianych tu zmian są sędziowie karniści pierwszoinstancyjni. W sensie liczbowym - przymierzając do populacji sędziów - to doprawdy "nisza".
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7910
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Modern_judge » niedziela, 16 września 2018, 15:43

A ja przy okazji poproszę o propozycje Forumowiczów jak ma według Was wyglądać formularz uzasadnienia (jest na etapie prac). Każda uwaga będzie przydatna. Dotyczy to również tych, którzy krytykują wszystko, a sędziów z MS uznają za nierobów i miernoty merytoryczne.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3521
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Dreed » niedziela, 16 września 2018, 15:47

Geralt napisał(a):... A teraz mamy kulminację kryzysu, więc stąd moje podejrzenia...

Ale może sie mylę i jest to zbiego okolicznosci... <mysli>


Nie przesadzaj. Patrząc całkiem na chłodno, to wbrew temu co się nam wydaje (sędziom) tematyka sądów jest już nuuuuidą do kwadratu dla społeczeństwa.
Popatrz nawet na pseudo blokadę KRS. 8 osób dosłownie. Z tego 2, które przesunięto na koniec korytarza bo bardziej mówią językiem południowych sąsiadów niż polskim, no ale Obywatele RP, dwóch mało pachnących, dwie starsze panie, które strach dotknąć żeby się czasami coś nie stało...
Zapowiedź u zgłoszenie było na 2 tysiące....

Także dla polityków to tylko okazja na kilka wywiadów. Budka - przyszedł na godzinę, potem 12 godzin miał darmowego czasu antenowego itp itd...

Jeśli byłby to kryzys, to prędzej się należy spodziewać opcji zero jako jedynej naprawdę skutecznej, niż marchewek.
Byłem w MS 1,5 roku i wszystkie projekty kodeksowe to wynik miesięcy tarc, konsultacji i wypracowania kompromisów.
Cieszę się, że trochę brałem udział w tych przedsięwzięciach i dumny jestem z kolegów, że przy pomocy Łukasza wreszcie coś zaczyna wchodzić w etap "produkcyjny"
Avatar użytkownika
Dreed
Site Admin
Site Admin
 
Posty: 7606
Obrazy: 7
Obrazy: 7
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: SSR Jarosław
Kim jestem ?: Zły admin

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez suzana22 » niedziela, 16 września 2018, 17:20

Modern_judge napisał(a):A ja przy okazji poproszę o propozycje Forumowiczów jak ma według Was wyglądać formularz uzasadnienia (jest na etapie prac). Każda uwaga będzie przydatna. Dotyczy to również tych, którzy krytykują wszystko, a sędziów z MS uznają za nierobów i miernoty merytoryczne.


Myślę Modi, że cokolwiek znajdzie się w tym formularzu, to ważne jest, żeby on nie dawał możliwości nieograniczenie obszernego wpisu w poszczególnych punktach/kwestiach w formularzu zawartych :!: . W przeciwnym razie istnieje poważne niebezpieczeństwo, że treść zawarta w poszczególnych punktach formularza - jako za krótka - sprawi, że wyrok nie będzie się poddawał kontroli instancyjnej ;)
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 7904
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Caramon » niedziela, 16 września 2018, 21:43

Na początku w S. Odwoławczych powinny się w pełni przyjąć obecne przepisy: art. 455a kpk, i art. 437 § 2 k.p.k. na błędy uzasadnienia nie można już uchylać i w ogóle SO powinien tylko w ściśle wskazanych przypadkach z 437 § 2 k.p.k. uchylać, a z tym różnie bywa. U nas w Małopolsce różnie było z wyrokami łącznymi jak sąd czegoś nie połączył, czy doszedł nowy wyrok, lub nawet jak sąd popełnił błędy co do prawa materialnego i to wszystko leciało. Teraz po ostatniej uchwale SN może się to zmieni i SO będzie poprawiać i kończyć sprawy.
Przyznam, iż ciężko mi sobie wyobrazić uzasadnienia na formularzach, bo to zależy od tego, jak bardzo chcemy je uprościć, a i tak np. na stan faktyczny, czy ocenę dowodów nie może być nigdy z góry ustalonego miejsca, bo w każdej sprawie jest to inne.
Mam ogląd zarówno z pierwszej jak i z drugiej instancji i naprawdę uzasadnienia są różne i czasami ma się wrażenie, iż I Instancja za bardzo jednak olewa uzasadnienia. Oczywiście najważniejsze są zebrane dowody, ale bywa, że pewne ustalenia powinny się pojawić w stanie faktycznym i sąd powinien o tym napisać.
Może dajcie jakieś wstępne pomysły o tych formularzach, to postaramy się to ocenić, bo tak, to przychodzą mi do głowy bardzo różne standardy. Od takiego, że jest stan faktyczny – przepisany zarzut, wymienione hurtem dowody, wymienione od pauzy dowody którym dano wiarę i te którym jej odmówiono oraz wskazanie przepisu części prawa materialnego a następnie od pauz okoliczności obciążające i łagodzące, albo z drugiej to co jest teraz, tylko wszystko w oddzielnych polach opisanych – stan faktyczny ocena dowodów itp.
Avatar użytkownika
Caramon
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 323
Dołączył(a): środa, 12 grudnia 2012, 12:48
Lokalizacja: Małopolska
Kim jestem ?: Zapracowany karnista

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Włóczykij » niedziela, 16 września 2018, 23:49

wybieracie się ?
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/viii- ... iedliwosci

co do wzorów to z innych państw trzeba powklejać te krótkie, by uznać, co jest wystarczające
no i lektura uzas ETPC czy Luksemburga - opcja z punktami pokazuje jak można porządkować tezując całe fragementy kilkoma zdaniami
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16053
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Hinoki » poniedziałek, 17 września 2018, 06:58

Włóczykij napisał(a):wybieracie się ?
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/viii- ... iedliwosci

co do wzorów to z innych państw trzeba powklejać te krótkie, by uznać, co jest wystarczające
no i lektura uzas ETPC czy Luksemburga - opcja z punktami pokazuje jak można porządkować tezując całe fragementy kilkoma zdaniami

Warte polecenia.Znam organizatorów. Temat przekrojowy i ambitny.Bialystok piękny jesienią i gościnny.
Hinoki
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 277
Dołączył(a): sobota, 10 grudnia 2016, 19:07
Kim jestem ?: znam FS nie tylko z widzenia

Poprzednia strona

Powrót do Projekty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości