Piszą o biegłych

Tutaj możemy dyskutować bardzo szeroko na wszelkie tematy związane z opiniami biegłych sądowych

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: Piszą o biegłych

Postprzez promo » poniedziałek, 21 września 2015, 20:56

promo
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez meluzyna » wtorek, 22 września 2015, 16:22

pewnie potencjalni biegli potrafią czytać i wiedza, ze obowiązuje stawka dla biegłego bez dr 31 zeta a z dr45, z groszami, za godzinę pracy.....
Avatar użytkownika
meluzyna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3305
Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2008, 15:09

Re: Piszą o biegłych

Postprzez falkenstein » środa, 23 września 2015, 12:09

w dodatku lekarze to frajerzy bo uczciwie rachunki wypełniają, i mają opinie za 120 zł. Tacy mechanicy od samochodów to niżej tysiąca za zbadanie jednego samochodu nie biorą, bo badają długo i dokładnie
To, co zaakceptowano nie żądając dowodów, może być odrzucone bez przedstawiania dowodów - Christopher Hitchens
mój blog: http://sub-iudice.blogspot.com
moje fotki: http://www.garnek.pl/falky/a
moje filmiki: http://www.youtube.com/user/FalkySubIudice#p/a
Avatar użytkownika
falkenstein
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 11598
Dołączył(a): sobota, 5 stycznia 2008, 21:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Joasia » środa, 23 września 2015, 17:45

Przecież TK zniósł stawki lekarskie z zasady. Ma być rynkowa zapłata za uczciwą pracę. Zasądzam - nie tylko lekarzom - nie wg stawek, tylko wg rachunków.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6967
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Kret » czwartek, 24 września 2015, 09:50

To niech TK łaskawie jeszcze zniesie stawki za tłumaczenie, zwłaszcza ustne, bo plasują się one w granicach 10% ceny rynkowej... :roll:
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 930
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Joasia » czwartek, 24 września 2015, 10:24

TK łaskawie zniesie,gdy tłumacz przejdzie procedurę i wniesie skargę, tak jak ów biegły lekarz.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6967
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Kret » czwartek, 24 września 2015, 11:13

Hmmmmmm........ <mysli> <cwaniak> :twisted:

Jak rozumiem chodzi o wyrok z 9 maja 2012r., SK 24/11? Czy był jeszcze jakiś inny na te okoliczność?
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 930
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: Piszą o biegłych

Postprzez TDK » czwartek, 24 września 2015, 11:27

Joasia napisał(a):TK łaskawie zniesie,gdy tłumacz przejdzie procedurę i wniesie skargę, tak jak ów biegły lekarz.


Joasiu, stawki dla tłumaczy, jeśli mnie pamięć nie myli, są określone w rozporządzeniu, a sąd orzeka na podstawie konstytucji i ustaw - nieprawdaż? :>

Po co aż TK kłopotać takim "drobiazgiem"......
TDK
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez andrzej74 » czwartek, 24 września 2015, 12:29

Można więc żalić postanowienia sądu
Inteligentny mężczyzna musi czasami pić, by móc wytrzymać w towarzystwie głupców.
Avatar użytkownika
andrzej74
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4963
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 09:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Joasia » czwartek, 24 września 2015, 12:34

TDK napisał(a):
Joasia napisał(a):TK łaskawie zniesie,gdy tłumacz przejdzie procedurę i wniesie skargę, tak jak ów biegły lekarz.


Joasiu, stawki dla tłumaczy, jeśli mnie pamięć nie myli, są określone w rozporządzeniu, a sąd orzeka na podstawie konstytucji i ustaw - nieprawdaż? :>

Po co aż TK kłopotać takim "drobiazgiem"......

Toż napisałam, że ja akurat wynagradzam wedle rachunku, rynkowo, a nie wg stawek. Ale jak zrozumiałam, sąd Kreta - nie. A wtedy to już tylko skarga do TK (oczywiście po wyczerpaniu instancji).
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6967
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Piszą o biegłych

Postprzez TDK » czwartek, 24 września 2015, 13:51

andrzej74 napisał(a):Można więc żalić postanowienia sądu


Ależ żalić zawsze można, tylko na wstępie trzeba chcieć więcej niż w rozporządzeniu...... :>
TDK
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Kret » czwartek, 24 września 2015, 13:55

Tudzież uiścić wpis w wysokości przenoszącej przyznane wynagrodszenie. ;)
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 930
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: Piszą o biegłych

Postprzez TDK » czwartek, 24 września 2015, 14:06

falkenstein napisał(a):w dodatku lekarze to frajerzy bo uczciwie rachunki wypełniają, i mają opinie za 120 zł.


No, Panie ..... jakieś te opinie pobieżne robią ;p

Przecież trzeba dokładnie się z aktami zapoznać i z dokumentacją medyczną, zapoznać się z aktualną literaturą z tego zakresu, orzecznictwem sądowym, a o zbadaniu, czy Panie i Panowie posłowie coś nowego w tej materii nie uchwalili nie wspomnę.

;p
TDK
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez TDK » poniedziałek, 5 października 2015, 14:07

Zacytuję siebie, żeby było wiadomo o co chodzi:
TDK napisał(a):
Biegły odpowie za błędy
Autor fałszywej ekspertyzy odpowie za jej skutki, nawet jeśli to sąd zlecił mu jej przygotowanie i wskazał, w jakim zakresie powinien to zrobić.
http://www4.rp.pl/artykul/1205370-Biegl ... bledy.html
A w ustnym uzasadnieniu ciekawe stwierdzenie:
Biegły samodzielnie odpowiada za ekspertyzę i nie jest ściśle związany wskazaniami sądu co do zakresu – dodał sędzia.
<mysli> <stres> <mysli>


Jednak redaktorowi coś się źle usłyszało......
W uzasadnieniu wyroku czytamy:
"Sąd przeprowadza w sprawie dowód z opinii biegłego w celu uzyskania niezbędnych do jej rozstrzygnięcia wiadomości specjalnych, oparta na specjalistycznej wiedzy opinia - co podkreślono w przytoczonym wyroku - musi więc być w pełni samodzielna. Na samodzielność opinii, wyrażającej poglądy biegłego w kwestii stanowiącej jej przedmiot, nie ma wpływu okoliczność, że biegły zobowiązany jest stosować się do wskazań sądu, np. co zakresu opinii. To, że biegły sporządza opinię na podstawie materiału zebranego w sprawie, nie może przesądzać o tym, że jest on niesamodzielny."

Jakoś w tekście uzasadnienia nie widzę twierdzenia, żeby biegły miał samodzielnie poszukiwać dowodów (tu dziennika budowy) - a wręcz przeciwnie wskazano, że "biegły sporządza opinię na podstawie materiału zebranego w sprawie".
Tutaj cały wyrok do poczytania:
http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orz ... 9-14-1.pdf
TDK
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez fridol » środa, 18 listopada 2015, 13:34

NIK o biegłych:

Aktualny model funkcjonowania biegłych nie gwarantuje powoływania najlepszych ekspertów terminowo wydających merytoryczne i rzetelne opinie. Brakuje przede wszystkim skutecznej procedury weryfikowania kompetencji kandydatów na biegłych sądowych, a w niektórych specjalnościach także samych kandydatów. To z kolei wpływa na przewlekłość postępowań, a tym samym na realizację prawa obywateli do rzetelnego procesu w rozsądnym terminie.https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/nik-o-bieglych-w-wymiarze-sprawiedliwosci.html
Uwaga! Pismak. Podchodzić ostrożnie, z pewną dozą nieufności.
fridol
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 103
Dołączył(a): środa, 29 lutego 2012, 14:54

Re: Piszą o biegłych

Postprzez kzawislak » środa, 18 listopada 2015, 14:47

fridol napisał(a):NIK o biegłych:

Aktualny model funkcjonowania biegłych nie gwarantuje powoływania najlepszych ekspertów terminowo wydających merytoryczne i rzetelne opinie. Brakuje przede wszystkim skutecznej procedury weryfikowania kompetencji kandydatów na biegłych sądowych, a w niektórych specjalnościach także samych kandydatów. To z kolei wpływa na przewlekłość postępowań, a tym samym na realizację prawa obywateli do rzetelnego procesu w rozsądnym terminie.https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/nik-o-bieglych-w-wymiarze-sprawiedliwosci.html


cóż, zapowiedzi zmian sygnalizowane przez nowego MS raczej nie będą stanowiły zachęty do obejmowania/pełnienia tej funkcji
"niezawisłość sędziowska jest niezwykle delikatnym mechanizmem - bardzo łatwo go zniszczyć, a niezwykle trudno odbudować" (wyrok TK z 24 czerwca 1998 r., K 3/98)
Avatar użytkownika
kzawislak
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7373
Dołączył(a): piątek, 29 lutego 2008, 11:44

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Joasia » środa, 18 listopada 2015, 17:16

Niestety, dopóki nie wprowadzą do kpc instytucji świadka-eksperta, dopóty będzie, a - zbyt często - także mało fachowo.
Zauważyliście, ze nie ma takich problemów z instytutami? (Poza medycznymi, które jeszcze sobie nie przyswoiły, że ile zażądają tyle dostaną - tzn. po cenach rynkowych, a nie wg jakichś z sufitu tabelek). Opinie prywatne powinny zyskać walor dowodu - który sąd oceni tak samo, jak i inne dowody. Świadek - ekspert mógłby swobodnie wykazać swoje kompetencje na rozprawie i otrzymałby wynagrodzenie wg stawek rynkowych. Za stronę, której nie stać, pieniędze wykładałby tymczasowo SP.
Proste, normalne reguły.
Niestety - nigdy tego nie zrobią, bo nie mogą tym objąć lekarzy. A TK nie zgodził się, bylekarzy traktować gorzej niż np. geodetów.
A lekarzy nie mogą urynkowić, bo koszty w sprawach z ubezpieczeń społecznych płaci SP.
I w ten sposób dochodzimy do praprzyczyny przewlekłych procesów w Polsce: KASA, MISIU, KASA.

Żeby cokolwiek drgnęło, Państwo musiałoby zacząć płacić za przewlekłości więcej, mu się wydaje, że musiałoby płacić za lekarzy w ubezpieczeniach. Czyli - jeszcze nam do tego baaardzo daleko.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6967
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Piszą o biegłych

Postprzez promo » piątek, 4 grudnia 2015, 07:49

Absurdalne opinie biegłych. Droga hamowania samochodu to... kilka kilometrów
http://moto.onet.pl/aktualnosci/absurda ... row/k421q6
promo
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez sasprex » piątek, 4 grudnia 2015, 08:52

O zgrozo. Choć byśmy się starali nie wiem jak, to taka jedna parszywa owca psuje nam całą reputację.
A tak na marginesie, to jak ta opinia "ujrzała" światło dzienne, bo gdy wpłynęła to mam nadzieję, że "najwyższy biegły" takiego absurdu chyba nie przyjął.
sasprex
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 43
Dołączył(a): poniedziałek, 15 sierpnia 2011, 11:22

Re: Piszą o biegłych

Postprzez TDK » piątek, 4 grudnia 2015, 10:54

Tanie szukanie sensacji :/:

Oczywiście. Z całą pewnością wysokość ciągnika siodłowego DAF nie wynosi 97 cm, jak przyjął w opinii biegły z Lublina, a na zatrzymanie samochodu osobowego jadącego z prędkością 39,1 km/h nie trzeba aż 5 920 m


Tanie szukanie sensacji. Każdy kierowca zauważy, że tu zabrakło przecinka, a na zatrzymanie potrzeba 6m. A pewnie wysokość siodła to 97 cm - strzelam, tak na oko mi wygląda

Nie zamierzam bronić "bajkopisarzy ", ale pan redaktór mógłby się troszkę postarać.

Ale czytamy dalej i już wiemy jakie były intencje:

I właśnie nierzetelni biegli są istotnym elementem mającym wpływ na niskie zaufanie do wymiaru sprawiedliwości.
TDK
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Kret » piątek, 12 lutego 2016, 15:28

RPO popędza MS w sprawie ustawy o biegłych.

http://www.rp.pl/W-sadzie-i-urzedzie/30 ... ie-ma.html
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 930
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: Piszą o biegłych

Postprzez TDK » piątek, 11 marca 2016, 14:27

Przegląd prasy: policja w domu biegłego badającego katastrofę smoleńską

http://www.tvn24.pl/przeglad-prasy-poli ... 523,s.html

ponad dwa tygodnie temu 29 lutego nad ranem pod drzwiami prywatnego mieszkania biegłego w Krakowie zjawiła się policja


O cholera, znowu trzeba będzie przed 6 rano wychodzić do roboty ...... :roll:
TDK
 

Re: Piszą o biegłych

Postprzez inger » sobota, 12 marca 2016, 21:31

http://www.gloswielkopolski.pl/wiadomosci/poznan/a/lawica-chce-odsunac-bieglego-bo-wydaje-niekorzystne-opinie,9492731/

:shock: nigdy o takiej akcji jeszcze nie słyszałam... jak się pelnomocnikom nie podoba rachunek - składają zażalenie.
(to jest argument za tym by postanowienia dotyczące kosztów biegłego wydane na niejawnym doręczac stronom - bo i stron dotyczy takie postanowienie jeśli ostatecznie może ponieść te koszty - a wiem, że czasem się nie doręcza)
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: Piszą o biegłych

Postprzez meluzyna » niedziela, 17 kwietnia 2016, 21:46

Avatar użytkownika
meluzyna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3305
Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2008, 15:09

Re: Piszą o biegłych

Postprzez Sebetwane » niedziela, 17 kwietnia 2016, 21:53

No nie, tak się nie da żyć. Przestaję wydawać fałszywe opinie skoro za nie nie będą płacić. Trzeba się będzie przebranżowić na biegłego wydającego niefałszywe. Dla dziennikarza chyba zresztą nie ma różnicy między fałszywą a nierzetelną.
Sebetwane
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Biegli sądowi

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość