Piszą o nas w lipcu 2018

Szeroka dyskusja nad naszymi protestami, prasą, propozycjami działań

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » czwartek, 19 lipca 2018, 13:38

ale powyższe nie wnosi nie nowego do sedna dyskusji
wciąż wałkujemy to samo :roll:
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16301
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez arczi » czwartek, 19 lipca 2018, 13:42

wnosi o tyle, że ustawodawca stworzył IPSN możliwość dokończenia kadencji. Jak nie chciała, to teraz niech nie mówi, że ja wyrzucono.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2418
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » czwartek, 19 lipca 2018, 13:56

skoro mowa o przeciętnym prawniku

google do hasła : obowiązywanie przepisów prawa w czasie i przestrzeni

https://sciaga.pl/tekst/14133-15-obowiazywanie_prawa
Pojęcie obowiązywania prawa.

*Obowiązywanie prawa w ujęciu aksjologicznym:
-sprowadza się do zgodności norm ustanawianych jako prawne z podstawowymi wartościami lub normami moralnymi;
-prawo nie spełniające powyższego wymogu określane jest jako „ustawowe bezprawie”
-ujęcie radykalne głosi, że normy stanowione są nieważne;
-ujęcie umiarkowane - domagające się zaakceptowania warunków prawa w ujęciu aksjologicznym jako pomocniczych wobec formalnego obowiązywania prawa ~ odwoływuje się na ogół do idei praworządności materialnej;
-określana jest czasem ujęciem psychologicznym -odwoływuje się do indywidualnego poczucia imperatywu, konieczności posłuchu wobec norm;
-praktyczne zastosowanie - obywatelskie nieposłuszeństwo;

*Realistyczne obowiązywanie prawa: ~ behawioralne, socjologiczne
-polega na występującym w masowej skali zjawisku zgodności zachowań adresatów norm z tymi normami;
-w tym ujęciu prawo nie obowiązuje, gdy dana norma nie ma posłuchu społecznego, a organy uprawnione nie stosują za jej nieprzestrzegania żadnych sankcji;
*Formalne (tetyczne ) obowiązywanie prawa:
prawo obowiązuje wówczas gdy:
-zostało właściwie ustanowione
-zostało właściwie ogłoszone
-nie zawiera postanowień sprzecznych, a sprzeczności, jeśli występują zostały usunięte dzięki zastosowaniu reguł kolizyjnych;
-nie zostało uchylone przez obowiązujące przepisy derogacyjne lub w braku takich przepisów, przez dotyczące tych samych kwestii, nie niższe hierarchicznie przepisy późniejsze;

http://www.eduteka.pl/doc/obowiazywanie-prawa
Następstwem obowiązywania normy prawnej jest wymóg stosowania się do tej normy w określonym czasie, w którym ona obowiązuje, na wskazanym przez c normę terytorium (przestrzeń) i przez adresatów, do których została zaadresowana. Trzy koncepcje uzasadniające obowiązywanie norm prawnych:
a) uzasadnienie aksjologiczne- oznacza, że do oceny norm prawnych stosujemy jakieś wartości, że oceniamy je w kategoriach dobra i zła, słuszności lub niesłuszności; często nazywane psychologicznym uzasadnieniem; prawo obowiązuje, jeżeli jego treść jest zgodna z powszechnie uznanymi wartościami funkcjonującymi w społeczeństwie,

b) uzasadnienie behawioralne- nazywane socjologicznym, społecznym, według tej koncepcji norma prawna jest stosowana nie dlatego, że obowiązuje, ale dlatego, że jest przestrzegana, a motywy jakimi kierują się adresaci norm są tu obojętne; pojawia się tu jednak problem desuetztdo (odwyknienia)- rozumiemy przez to pojęcie ustanie obowiązywania normy prawnej w wyniku jej długotrwałego niestosowania lub nieprzestrzegania,

c) uzasadnienie tetyczne- polega ono na uznaniu, że dany akt normatywny obowiązuje wówczas, gdy został on właściwie ustanowiony, przez kompetentny do jego wydania organ. we właściwej procedurze, został właściwie ogłoszony w stosownych aktach promulgacyjnych i nie zawiera norm sprzecznych z normami zawartymi w innych aktach. Zasięg obowiązywania norm prawnych: Należy mówić o dwóch wymiarach obowiązywania norm- w określonym czasie oraz w określonej przestrzeni. Można mówić także o obowiązywaniu prawa w odniesieniu do określonych osób.

http://www.wos.net.pl/funkcjonowanie-pr ... rzeni.html
Prawo nie jest materią, która powinna ulegać łatwym zmianom. Z jednej strony tylko trwałe prawo może cieszyć się uznaniem społecznym. Jego pewność pozwala zrozumieć jego genezę a zatem i potrzebę istnienia

http://prawo.uwb.edu.pl/pliki/download/ ... _prawa.pdf
zasady konstytucyjne

http://onte.wsg.byd.pl/moodle2.0/file.p ... wyklad.pdf

Wskazać jednak można również na przeciwną do przestrzegania prawa kategorię pojęciową:
nieprzestrzegania prawa. Odnosi się ona do zachowań polegających na naruszeniu prawa lub
jego złamaniu, ale także na zachowaniach sprowadzających się do omijania lub obejścia prawa.
W pierwszym przypadku mamy do czynienia z zachowaniem opisanym wyraźnie w normie
zakazującej, względnie z zachowaniem nierealizującym ustalonego w normie nakazu. W drugim
przypadku omijanie prawa odpowiada sytuacji osiągnięcia celu zabronionego normą prawną przez
zastosowanie innej normy niż norma obchodzona. Korzystający z tej drogi dokonują z reguły
korzystnej dla siebie interpretacji, wykorzystując niejasności języka prawnego oraz luki w prawie

ps. no i rachunek sumienia ...
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16301
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » czwartek, 19 lipca 2018, 13:56

babcia2696 napisał(a):
Włóczykij napisał(a):
babcia2696 napisał(a):
Modern_judge napisał(a):... Pani Gersdorf nie jest już Pierwszym Prezesem Sądu Najwyższego. I tyle.


Bardzo dziękuję - przekonałeś mnie ... NIE - BO NIE :!: :evil: I TYLE ... :cool:




Pozdrawiam.


czyli fakt ... :roll:


I to na dodatek, co chyba oczywiste ... BEZDYSKUSYJNY ... :!: <rotfl> <rotfl> <rotfl>






Pozdrawiam.

PS
- śmiech w wersji ... PRZEZ ŁZY ... :cool: :evil:


Arczi chyba dostatecznie wyjaśnił powyżej, skoro moja argumentacja, którą przedstawiłem po raz dziesiąty Cię nie przekonuje.
Pozdrawiam :mrgreen:
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3618
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » czwartek, 19 lipca 2018, 13:58

arczi napisał(a):wnosi o tyle, że ustawodawca stworzył IPSN możliwość dokończenia kadencji. Jak nie chciała, to teraz niech nie mówi, że ja wyrzucono.


nie, już na tamtym etapie wskazała na niezasadność, na którą powołuje się i teraz
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16301
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » czwartek, 19 lipca 2018, 14:01

Widzę, że wszystkie argumenty zostały przedstawione, a strony i tak pozostaną przy swoich racjach. Podejrzewam, że nawet rozstrzygnięcie sporu kompetencyjnego przez TK (zakończone oczywiście umorzeniem postępowania z uwagi na brak jednej ze stron), by tutaj nie zmieniło naszej optyki.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3618
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » czwartek, 19 lipca 2018, 14:29

Modern_judge napisał(a):
ropuch napisał(a):
Modern_judge napisał(a):Modern stoi na stanowisku, że tylko sędzia i to w stanie czynnym może być PPSN.



Hm ... który przepis Konstytucji tak stanowi ? <mysli>


Art. 180 ust. 4 w zw. z art. 111 ust. 1 SNUst. Art. 183 ust. 3 nie ma zastosowania w przypadku utraty przez PPSN przymiotu sędziego w stanie czynnym. I to są okoliczności, o których pisałem wcześniej. Dla mnie i dla wielu sędziów to oczywiste.



To było proste pytanie Modernie ...
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8966
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » czwartek, 19 lipca 2018, 14:46

Modern_judge napisał(a):Widzę, że wszystkie argumenty zostały przedstawione, a strony i tak pozostaną przy swoich racjach. Podejrzewam, że nawet rozstrzygnięcie sporu kompetencyjnego przez TK (zakończone oczywiście umorzeniem postępowania z uwagi na brak jednej ze stron), by tutaj nie zmieniło naszej optyki.


Raczej pozostaną. I raczej to się nie zmieni niezależnie od rozwoju sytuacji faktycznej. Co najwyżej sprawa się skomplikuje o tyle, że będzie "dubler" na stanowisku PPSN czyli Drugi Prezes SN (znajdzie się taki kamikadze?) i jeszcze większy chaos prawny.

Oczywiście, jak juz pisałem, wiele zależy od uznania ze strony SSN i świata zewnętrznego. Jeśli Drugi Prezes takie uznanie zyska - zmniajszy to chaos. Ale w to akurat wątpię. Za daleko to zaszlo, żeby się cofnąć. Czyli tak czy owak do 30.04.2020 pozostanie dwuwladza w SN. <zalamka>
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 5009
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez arczi » czwartek, 19 lipca 2018, 15:03

ropuch napisał(a):
Modern_judge napisał(a):
ropuch napisał(a):
Modern_judge napisał(a):Modern stoi na stanowisku, że tylko sędzia i to w stanie czynnym może być PPSN.



Hm ... który przepis Konstytucji tak stanowi ? <mysli>


Art. 180 ust. 4 w zw. z art. 111 ust. 1 SNUst. Art. 183 ust. 3 nie ma zastosowania w przypadku utraty przez PPSN przymiotu sędziego w stanie czynnym. I to są okoliczności, o których pisałem wcześniej. Dla mnie i dla wielu sędziów to oczywiste.



To było proste pytanie Modernie ...


Ropuchu to już jest dziecinada..sorry
Konstytucja nie mówi co to stan spoczynku i czy to oznacza że w stanie spoczynku sedzia moze wymierzac sprawiedliwosc bo jest nieusuwalnosc?
A moze dla spełnienia norm konstytucyjnych kadencyjnosci IPSN uznamy ze nie może on orzekac za to może zarzadzac SN.
Nie brnijmy w absurdy bo to niepoważne.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2418
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez kzawislak » czwartek, 19 lipca 2018, 15:30

wanam napisał(a):
jaaga napisał(a):
jaro123 napisał(a):
Moim zdaniem bardziej istotne pytanie to takie, dlaczego pani profesor tak się zaparła w tym, że dalej jest I PSN, gdy już przeciętny prawnik na pierwszy rzut oka widzi, że to nie może być prawda.

Stawiasz tezę, że sędziowie SN nie są nawet przeciętnymi prawnikami? Byli jednogłośni w uchwale stwierdzającej że profesor MG jest I PPSN.


I następnie spokojnie sobie poszli w stan spoczynku. <luzik>


nie wszyscy "spokojnie sobie poszli":

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/jozef-i ... rs/fc8vs1c
"Iwulski złożył swoje odwołanie za pośrednictwem przewodniczącego KRS do Sądu Najwyższego. Choć ustawa o KRS przewiduje, że w sprawach dotyczących powołania na stanowisku sędziego SN odwołanie przysługuje do Naczelnego Sądu Administracyjnego, to zdaniem Iwulskiego ten przepis nie znajduje zastosowania. Według sędziego opinia w przedmiocie dalszego zajmowania stanowiska nie jest taką sprawą. Sędzia powołał się na inny przepis, zgodnie z którym "uczestnik postępowania może odwołać się do Sądu Najwyższego z powodu sprzeczności uchwały Rady z prawem, o ile przepisy odrębne nie stanowią inaczej"".
"niezawisłość sędziowska jest niezwykle delikatnym mechanizmem - bardzo łatwo go zniszczyć, a niezwykle trudno odbudować" (wyrok TK z 24 czerwca 1998 r., K 3/98)
Avatar użytkownika
kzawislak
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7371
Dołączył(a): piątek, 29 lutego 2008, 11:44

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez bratwojt » czwartek, 19 lipca 2018, 15:33

bratwojt
bratwojt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 62
Dołączył(a): czwartek, 12 czerwca 2008, 13:44

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » czwartek, 19 lipca 2018, 15:39

kzawislak napisał(a):

nie wszyscy "spokojnie sobie poszli":

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/jozef-i ... rs/fc8vs1c ... rs/fc8vs1c
"Iwulski złożył swoje odwołanie za pośrednictwem przewodniczącego KRS do Sądu Najwyższego. Choć ustawa o KRS przewiduje, że w sprawach dotyczących powołania na stanowisku sędziego SN odwołanie przysługuje do Naczelnego Sądu Administracyjnego, to zdaniem Iwulskiego ten przepis nie znajduje zastosowania. Według sędziego opinia w przedmiocie dalszego zajmowania stanowiska nie jest taką sprawą. Sędzia powołał się na inny przepis, zgodnie z którym "uczestnik postępowania może odwołać się do Sądu Najwyższego z powodu sprzeczności uchwały Rady z prawem, o ile przepisy odrębne nie stanowią inaczej"".


ładnie szachowo
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16301
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez iga » czwartek, 19 lipca 2018, 15:47

Włóczykij napisał(a):https://wiadomosci.onet.pl/kraj/sedziowie-z-themis-o-krs-ten-organ-utracil-prawo-do-wyboru-sedziow/z4ys3zd
Sędziowie z "Themis" o KRS: ten organ utracił prawo do wyboru sędziów
Sędziowie zrzeszeni w Stowarzyszeniu Sędziów "Themis" w specjalnej uchwale ostro krytykują działania nowej Krajowej Rady Sądownictwa. Jak podkreślają, organ ten - kierując się głównie przesłankami politycznymi - utracił wszelkie kompetencje do wyboru sędziów, także tych do Sądu Najwyższego. W rozmowie z Onetem prezeska "Themis" podkreśla, że sędziowie mają nowy, drugi już plan spowolnienia obsadzania SN nowymi sędziami. - Zadziałamy merytorycznie i formalnie. Jeśli KRS tych kandydatów odrzuci, będzie to doskonały argument dla unijnego Trybunału Sprawiedliwości - mówi sędzia Beata Morawiec.


Kto uwierzy w tak sprzeczny przekaz ?
A przede wszystkim media, które to przyjmą, czy inne szacowne organy będą śmieszne w swej sprzeczności. Jakie prawo jakaś organizacja, o nieznanym składzie członków, bo to nawet nie jest IS i tam nie ma tylko sędziów, będzie dookreślać, kto jest godnym kandydatem, a kto nie.
Faktycznie były też jakieś propozycje, że Stowarzyszenia mogą kogoś sygnować, chyba do KRS. Tu jednak widać, że ten etap rozwoju demokracji również nie jest u nas jeszcze możliwy.
Kandydata może legitymizować jego dorobek. Inna rzecz, gdy mamy sytuację, że ktoś ma konkretne wyniki pracy na jakieś niwie i też może to dopisać. Jest to normą w wielu CV, ale skoro Themis znamy tylko z tego, że ma sprzyjające media lub jest podmiotem do projektu grantowego jako słup, to o jakiej rekojmii mowa ?
ps. i zaraz przyjdzie odntować media, które pójdą w sukurs Themis, by ustalić, komu co na ręke.
tylko Holandia Irlandia i Estonia pozwoliły na nadrzedność prawa unijnego nad Konstytucjami tych państw, nie dziwi, że Timmermans tak świruje.
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12596
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez arczi » czwartek, 19 lipca 2018, 16:08

Włóczykij napisał(a):
kzawislak napisał(a):

nie wszyscy "spokojnie sobie poszli":

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/jozef-i ... rs/fc8vs1c ... rs/fc8vs1c ... rs/fc8vs1c
"Iwulski złożył swoje odwołanie za pośrednictwem przewodniczącego KRS do Sądu Najwyższego. Choć ustawa o KRS przewiduje, że w sprawach dotyczących powołania na stanowisku sędziego SN odwołanie przysługuje do Naczelnego Sądu Administracyjnego, to zdaniem Iwulskiego ten przepis nie znajduje zastosowania. Według sędziego opinia w przedmiocie dalszego zajmowania stanowiska nie jest taką sprawą. Sędzia powołał się na inny przepis, zgodnie z którym "uczestnik postępowania może odwołać się do Sądu Najwyższego z powodu sprzeczności uchwały Rady z prawem, o ile przepisy odrębne nie stanowią inaczej"".


ładnie szachowo


Odwołanie do nowej Izby..
Potrwa trochę.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2418
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » czwartek, 19 lipca 2018, 16:17

arczi napisał(a):
Włóczykij napisał(a):
kzawislak napisał(a):

nie wszyscy "spokojnie sobie poszli":

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/jozef-i ... rs/fc8vs1c ... rs/fc8vs1c ... rs/fc8vs1c ... rs/fc8vs1c
"Iwulski złożył swoje odwołanie za pośrednictwem przewodniczącego KRS do Sądu Najwyższego. Choć ustawa o KRS przewiduje, że w sprawach dotyczących powołania na stanowisku sędziego SN odwołanie przysługuje do Naczelnego Sądu Administracyjnego, to zdaniem Iwulskiego ten przepis nie znajduje zastosowania. Według sędziego opinia w przedmiocie dalszego zajmowania stanowiska nie jest taką sprawą. Sędzia powołał się na inny przepis, zgodnie z którym "uczestnik postępowania może odwołać się do Sądu Najwyższego z powodu sprzeczności uchwały Rady z prawem, o ile przepisy odrębne nie stanowią inaczej"".


ładnie szachowo


Odwołanie do nowej Izby..
Potrwa trochę.
Właśnie

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 5009
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez kzawislak » czwartek, 19 lipca 2018, 16:18

w tym celu czeka nas pewnie kolejna szybka nowelka...
"niezawisłość sędziowska jest niezwykle delikatnym mechanizmem - bardzo łatwo go zniszczyć, a niezwykle trudno odbudować" (wyrok TK z 24 czerwca 1998 r., K 3/98)
Avatar użytkownika
kzawislak
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7371
Dołączył(a): piątek, 29 lutego 2008, 11:44

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez arczi » czwartek, 19 lipca 2018, 17:42

kzawislak napisał(a):w tym celu czeka nas pewnie kolejna szybka nowelka...


Czy nowelka to nie wiem ale jedno jest pewne - nie będą orzekały w sprawie osoby, które już wyraziły pogląd w tej sprawie na Zgromadzeniu Ogólnym SN. I to chyba dobrze, bo by musiały się wyłączyć i nie miał by kto rozpoznać sprawy.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2418
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez arczi » czwartek, 19 lipca 2018, 17:50

Chociaż wydaje mi się, że bez pytania SN do TK się nie obejdzie..
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2418
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » czwartek, 19 lipca 2018, 19:16

arczi napisał(a):
ropuch napisał(a):
Modern_judge napisał(a):
ropuch napisał(a):
Modern_judge napisał(a):Modern stoi na stanowisku, że tylko sędzia i to w stanie czynnym może być PPSN.



Hm ... który przepis Konstytucji tak stanowi ? <mysli>


Art. 180 ust. 4 w zw. z art. 111 ust. 1 SNUst. Art. 183 ust. 3 nie ma zastosowania w przypadku utraty przez PPSN przymiotu sędziego w stanie czynnym. I to są okoliczności, o których pisałem wcześniej. Dla mnie i dla wielu sędziów to oczywiste.



To było proste pytanie Modernie ...


Ropuchu to już jest dziecinada..sorry
Konstytucja nie mówi co to stan spoczynku i czy to oznacza że w stanie spoczynku sedzia moze wymierzac sprawiedliwosc bo jest nieusuwalnosc?
A moze dla spełnienia norm konstytucyjnych kadencyjnosci IPSN uznamy ze nie może on orzekac za to może zarzadzac SN.
Nie brnijmy w absurdy bo to niepoważne.


Ale ja zadałem proste pytanie : gdzie w Konstytucji jest przepis, który stanowi, że sędzia w stanie spoczynku nie może być I Prezesem Sądu Najwyższego?

Setki razy słyszałem od Was to pytanie w czasie dyskusji nad zmianami w usp, KRS (pamiętasz to słynne "gdzie w Konstytucji jest, że sędziów nie może wybierać sejm"? ) No więc ja pytam, gdzie w Konstytucji jest przepis zabraniający sędziemu w stanie spoczynku pełnienia funkcji I PSN ?
Nie ma takiego przepisu. Jest za to taki o kadencji trwającej 6 lat.

A sędzia w stanie spoczynku może pełnić funkcje w sądach np. być wizytatorem.
Ostatnio edytowano czwartek, 19 lipca 2018, 19:42 przez ropuch, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8966
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez magdam » czwartek, 19 lipca 2018, 19:32

Z tekstu wprowadzanej obecnie kolejnej pożal-się-boże nowelki wynika w sposób oczywisty, że wybory zastępców rzeczników dyscyplinarnych nie spełniły oczekiwań ministra sprawiedliwości.

Sędziowie nie wybrali kandydatów, którzy potrafią tańczyć i śpiewać jak im władza wykonawcza zagra.

Z tych powodów zmianie ulega art. 112a u.s.p. i teraz zamiast 3 kandydatów trzeba będzie przedstawiać 6 kandydatów, bo wtedy będzie istniała szansa, że przynajmniej trafi się taki jeden, który spełnia "kryteria" ministra.
magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2042
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez magdam » czwartek, 19 lipca 2018, 20:10

magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2042
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » czwartek, 19 lipca 2018, 21:23

magdam napisał(a):Z tekstu wprowadzanej obecnie kolejnej pożal-się-boże nowelki wynika w sposób oczywisty, że wybory zastępców rzeczników dyscyplinarnych nie spełniły oczekiwań ministra sprawiedliwości.

Sędziowie nie wybrali kandydatów, którzy potrafią tańczyć i śpiewać jak im władza wykonawcza zagra.

Z tych powodów zmianie ulega art. 112a u.s.p. i teraz zamiast 3 kandydatów trzeba będzie przedstawiać 6 kandydatów, bo wtedy będzie istniała szansa, że przynajmniej trafi się taki jeden, który spełnia "kryteria" ministra.


Przecież jest art. 112 par. 12. I z tego, co wiem, Rzecznik już powołał większość ZRD. Dodam, że to powołał też byłych ZRD. Rzeczywiście, wskazana nowelizacja niepotrzebna.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3618
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez magdam » czwartek, 19 lipca 2018, 21:26

Oczywiście nowelka teoretycznie, dotyczy przyszłości, ale nie wiadomo, czy za chwilę nie wprowadzą przepisów o przerwaniu kadencji własnie wybieranych z-ców rzeczników dysc. bredząc coś o kaście, dekomunizacji lub plamach na słońcu.
magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2042
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » czwartek, 19 lipca 2018, 21:29

Jakiej kaście?
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3618
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez jaro123 » czwartek, 19 lipca 2018, 22:52

Modern_judge napisał(a):Jakiej kaście?


Magda chyba wróciła z dalekiej podróży, skoro nadal pojęcie "kasty" w sądownictwie jest jej obce. (Nomen omen).
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5357
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PROTEST SĘDZIÓW...LIST OTWARTY..POZWY..

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość