Strona 11 z 13

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 17:58
przez Olga
censor napisał(a):
arczi napisał(a):Postulowane przez KE zmiany to:
- Usunięcie z ustawy instytucji skargi nadzwyczajnej
- Zachowanie na stanowisku Małgorzaty Gersdorf
- Rezygnacja z odsyłania w stan spoczynku sędziów SN, którzy ukończyli 65 lat, a nie uzyskali zgody na dalsze orzekanie od prezydenta
Ciekawe, jak ten drugi postulat miałby zostać sformułowany w ustawie.


wyraźny zapis Konstytucji .... można zastosować w tym przypadku


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 18:20
przez jaro123
Olga napisał(a):
censor napisał(a):
arczi napisał(a):Postulowane przez KE zmiany to:
- Usunięcie z ustawy instytucji skargi nadzwyczajnej
- Zachowanie na stanowisku Małgorzaty Gersdorf
- Rezygnacja z odsyłania w stan spoczynku sędziów SN, którzy ukończyli 65 lat, a nie uzyskali zgody na dalsze orzekanie od prezydenta
Ciekawe, jak ten drugi postulat miałby zostać sformułowany w ustawie.


wyraźny zapis Konstytucji .... można zastosować w tym przypadku


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk


Pod warunkiem że jest w czynnej służbie, bo przecież też nie jest napisane, że musi być sędzią. To rozwiązuje sprawę.
Ale problem jest inny, przecież zanim ruszyła antypolska propaganda w Brukseli (także przy wsparciu rodzimej targowicy) nikt nawet nie wiedział o tym, że cokolwiek zmieni się w SN lub, że będzie jakaś skarga nadzwyczajna, tak więc albo eurokraci mają zdolności profetyczne, albo to wszystko to jest tylko zasłona dymna, aby wyjść z twarzą z całej hecy, którą uruchomili przeciwko Polsce.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 18:41
przez Geralt
Zastrzegam, że nie mam w tej chwili dostępu do lexa i piszę z pamięci ale czy nie było by wystarczające wprowadzenie w SN takich samych zasad jak w USP po obecnej noweli?

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 19:52
przez Włóczykij
można rzec, że warunki uczciwe
a dyscyplinarki zostają w nowym kształcie

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 22:00
przez Geralt
Włóczykij napisał(a):można rzec, że warunki uczciwe
a dyscyplinarki zostają w nowym kształcie
Dyscyplinarki interesują tylko nas :(

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 22:19
przez censor
Czyżby płynął stąd wniosek, że Zachód (UE) staje w obronie jedynie tej części sądownictwa, którą tu zwykło nazywać się obrazowo pałacami? :?

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 22:38
przez Włóczykij
wobec tych postulatów zajął stanowisko co do oczekiwań co do systemu /SN, no i ta nieszczęsn skarga, która by go rozsadzała/
w pozostałym zakresie przystał na rozwiązania krajowe

TK to jeden zwornik systemu prawnego, a SN inny /z zakresu wymiaru sprawiedliwości/
nie jest to zatem obrona pałacu
gwarancje dla SN to w założeniu gwarancja całego systemu sądowego (nawet gdy inne elementy, jak choćby dyscyplinarki mają nowe rozwiązania, co do których zgłaszany jest niepokój)

czyli : jak SN w miarę się uchowa, to jakoś to będzie

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 23:12
przez Joasia
Nie będzie. Ważne są tylko dyscyplinarki. Cała reszta to propaganda i walka o stołki.
Dyscyplinarki - to możliwość uchylenia wyroku, który nie spodoba się politycznej władzy (a przy okazji wydalenia sędziego z zawodu). Tylko to jest tak naprawdę ważne dla stron, dla obywateli, dla ich prawa do sądu.
No, może jeszcze skarga nadzwyczajna jest groźna, ale nie aż tak.
I nikogo to nie wzrusza.
A tamci jeszcze judzą do bojkotu ID :(
Naprawdę może się wszystkiego odechcieć.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 08:06
przez Włóczykij
nie widzę opcji, która broniłaby sędziów (vide regulacja dyscyplinarek)
dlatego ważne zosaje, kto będzie w SN, jaki będzie SN
właściwe kazusy, precedensy są ważne

utrzymanie Prezesa SN jest ważnym nie tylko symbolem (coś z tej kultury politycznej musi zostać, bo gdy nie ma nic, to nie ma nic)

ps. nawet IS poza jakąś rutyną wcale nie kładało naisku na sprawę gwaranacji dla sędziów, dla pojedynczych sędziów i tu akurat jest - napiszmy to - walka o stołki. Gdyby bowiem inaczej, inaczej wyglądałby profil retoryki IS, FWS, p. Morawiec, p. Żurka itd.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 10:36
przez magdam
I PSN zmarnowała okazję aby zawalczyć o rządy prawa:
https://oko.press/zwolujac-posiedzenie- ... ady-prawa/

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 11:32
przez jaro123
magdam napisał(a):I PSN zmarnowała okazję aby zawalczyć o rządy prawa:
https://oko.press/zwolujac-posiedzenie- ... ady-prawa/


A co pani Prezes miałaby niby uczynić???

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 12:16
przez regis
no mogła nie zwołać. :oops: ..a czy to ważne że leżą wnioski w KRS o stan spoczynku, napływają zgłoszenia na obwieszczenia..co tam..w myśl zasady "po nas choćby potop" :/:

fakt że jednak zwołała nie jest też niczym nadzwyczajnym bo raz że obowiązek dwa jeszcze różne rzeczy <mysli> mogą się wydarzyć..pamiętam jak posżła do pałacu na nominację "dublera" a potem tłumaczenie roztargnienie..lub udział w "światełku" i trzymanie lampki bo..ciemno było..

dajmy w końcu KRS działać i oceńmy za jakiś czas ich zachowanie,decyzje ..a ci co uważają że jest "niekonstytucyjna" niech zabiegają o zmianę (wybory,zmiany w prawie)

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 12:48
przez maxx44
Chyba większość ludzi spodziewała się takiej a nie innej sytuacji w sprawie PSN - Pani Prezes nie zrobiła kompletnie nic w tym temacie.. Co najbardziej boli.. Chyba każdy uważa żeby KRS w końcu mógł sam działać - oceniać można ale za jakiś okres czasu, jak pisze kolega wyżej. Jednym słowem, zobaczymy co czas pokaże..

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 13:13
przez censor
regis napisał(a):jeszcze różne rzeczy <mysli> mogą się wydarzyć..
Ja mam podobne przeczucia jak Regis. Poczekajmy do 27 kwietnia, to się okaże, czy intuicja zawiodła czy nie.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 15:21
przez magdam
Sprawa sędziego SR w Suwałkach Dominika Czeszkiewicza - zarzuty:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/zemsta- ... od/fdzzcnx

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 15:31
przez Dreed
magdam napisał(a):Sprawa sędziego SR w Suwałkach Dominika Czeszkiewicza - zarzuty:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/zemsta- ... od/fdzzcnx
"... Powiem szczerze, ja to oceniam jednoznacznie, ktoś chce zrobić jakąś pokazówkę, żeby reszta orzekała po myśli wiadomo kogo - mówi sędzia Czeszkiewicz...."

Czyli kogo?

Niech się zastanowię, czyżby zastępca rzecznika dyscyplinarnego działał po myśli wiadomo kogo..?
I kto mi przypomni jakie są zasady wyboru zastępców rzecznika?

Bo sędziemu się nie dziwię, teraz pewnie każde postępowanie będzie "polityczne"...

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 17:23
przez magdam
Nie zastanawia Cię treść zarzutów? Terminy przesłuchań małoletnich pokrzywdzonych są z reguły dużo bardziej odległe niż ten, który wyznaczył ww. sędzia. Dyskutowaliśmy tutaj o tym i jako karniści byliśmy co do tego zgodni.
I jaka jest społeczna szkodliwość tego czynu skoro w efekcie przesłuchanie nastąpiło w dniu następnym po wpływie wniosku.

I co się nagle stało, że po czterech latach wyciągnięto jakieś uchybienie.
W jaki sposób nagle o tym sobie przypomniano, czy prześwietlono teraz specjalnie sprawy sędziego szukając haków?
Kto to zrobił i w jakim trybie?
I chyba drugi zarzut dyscyplinarny nie dotyczy braku udziału w szkoleniach?

Ciekawa jestem jak faktycznie brzmią zarzuty.
Jeżeli doniesienia medialne są prawdziwe, to sytuacja wygląda niepokojąco i faktycznie może wyglądać na represje.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 18:04
przez Hinoki
magdam napisał(a):Nie zastanawia Cię treść zarzutów? Terminy przesłuchań małoletnich pokrzywdzonych są z reguły dużo bardziej odległe niż ten, który wyznaczył ww. sędzia. Dyskutowaliśmy tutaj o tym i jako karniści byliśmy co do tego zgodni.
I jaka jest społeczna szkodliwość tego czynu skoro w efekcie przesłuchanie nastąpiło w dniu następnym po wpływie wniosku.

I co się nagle stało, że po czterech latach wyciągnięto jakieś uchybienie.
W jaki sposób nagle o tym sobie przypomniano, czy prześwietlono teraz specjalnie sprawy sędziego szukając haków?
Kto to zrobił i w jakim trybie?
I chyba drugi zarzut dyscyplinarny nie dotyczy braku udziału w szkoleniach?

Ciekawa jestem jak faktycznie brzmią zarzuty.
Jeżeli doniesienia medialne są prawdziwe, to sytuacja wygląda niepokojąco i faktycznie może wyglądać na represje.

Czy powinna być "gruba kreska"?
Na tej zasadzie, że skoro zdarzenie miało miejsce dekadencji innego Prezesa, to aktualny Prezes nie zwraca na nie uwagi, pomimo, że nie upłynął termin przedawnienia. Szczerze mnie to interesuje.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 19:56
przez magdam
Z tekstu wynika, że drugi zarzut ma dotyczyć "niedokształcania się" w związku z uchybieniami sprzed czterech lat, więc prawdopodobne jest, że zarzutem nie mogą być same uchybienia, ponieważ przedawniły się jeszcze po rządami starych przepisów (3 lata od chwili popełnienia).

Jeżeli zarzut dotyczy braku udziału w szkoleniach określonego rodzaju to byłby to ewenement w skali kraju.
To co można wydedukować z ww. publikacji wygląda bardzo słabo.

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 20:00
przez jaro123
magdam napisał(a):Z tekstu wynika, że drugi zarzut ma dotyczyć "niedokształcania się" w związku z uchybieniami sprzed czterech lat, więc prawdopodobne jest, że zarzutem nie mogą być same uchybienia, ponieważ przedawniły się jeszcze po rządami starych przepisów (3 lata od chwili popełnienia).

Jeżeli zarzut dotyczy braku udziału w szkoleniach określonego rodzaju to byłby to ewenement w skali kraju.
To co można wydedukować z ww. publikacji wygląda bardzo słabo.


Ja jednak wolałbym zajrzeć w oficjalne dokumenty, bo to co media piszą to się raczej nie dodaje...

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 20:54
przez wanam
Dreed napisał(a):
magdam napisał(a):Sprawa sędziego SR w Suwałkach Dominika Czeszkiewicza - zarzuty:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/zemsta- ... od/fdzzcnx
"... Powiem szczerze, ja to oceniam jednoznacznie, ktoś chce zrobić jakąś pokazówkę, żeby reszta orzekała po myśli wiadomo kogo - mówi sędzia Czeszkiewicz...."

Czyli kogo?

Niech się zastanowię, czyżby zastępca rzecznika dyscyplinarnego działał po myśli wiadomo kogo..?
I kto mi przypomni jakie są zasady wyboru zastępców rzecznika?



Sami wiecie kto jest jeden, to ten, którego imienia nie wolno wymawiać. <luzik>

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 21:22
przez Włóczykij
dyscyplinarka to powinna być dla tego, który stawia tu zarzuty
wyjaśniać to góra co tu można było
skoro jednak mówicie o ustawce (dla mnie ten donos wskazywał na ustawkę, żeby FWS mogła się wykazać i był materiał dla TVN i dalej, ale nie wiem, czy żartujecie, czy faktycznie to ma taką podbudowę)

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 21:27
przez Włóczykij
jaro123 napisał(a):
magdam napisał(a):I PSN zmarnowała okazję aby zawalczyć o rządy prawa:
https://oko.press/zwolujac-posiedzenie- ... ady-prawa/ ... ady-prawa/ ... ady-prawa/


A co pani Prezes miałaby niby uczynić???



to nie pierwsza wypowiedź tego autora (w GW sytametycznie pojawiają się jego teksty) z klasyką - gdzieś tam jestem, nie czuję dobrze tego, co na miejscu, ale piszę
czasami teksty bywają ciekawe, ale jednak oderwanie pojawia się zbyt często, a w istotnych kwestiach szczególnie zwraca uwagę

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 21:50
przez arczi
magdam napisał(a):Z tekstu wynika, że drugi zarzut ma dotyczyć "niedokształcania się" w związku z uchybieniami sprzed czterech lat, więc prawdopodobne jest, że zarzutem nie mogą być same uchybienia, ponieważ przedawniły się jeszcze po rządami starych przepisów (3 lata od chwili popełnienia).

Jeżeli zarzut dotyczy braku udziału w szkoleniach określonego rodzaju to byłby to ewenement w skali kraju.
To co można wydedukować z ww. publikacji wygląda bardzo słabo.


Magda
Zadziwiasz mnie pospiesznym formułowaniem wniosków i wyrażaniem opinii tylko na podstawie artykułu prasowego.
Tutaj dokładna treść zarzutów jest istotna.
Przypominam że gdy były juz zarzuty wobec PSA Kraków dalej wszystkich wielokrotnie tu pouczalas ze trzeba zaczekać opiniami.
Skąd ta niekonsekwencja?

Re: Piszą o nas w kwietniu 2018

PostNapisane: piątek, 20 kwietnia 2018, 22:00
przez Włóczykij
zwróć uwagę na sam rodzaj/przedmot zarzutów
to jest niedopuszczalne
/a co się faltycznie wydarzyło i kiedy to drugorzędne zagadnienie/