Piszą o nas w lipcu 2018

Szeroka dyskusja nad naszymi protestami, prasą, propozycjami działań

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez PiterL » poniedziałek, 16 lipca 2018, 22:01

iga napisał(a):
Włóczykij napisał(a):Iga, ale my w Konstytucji mamy o sądach, to samo co TSUE.
A tylko ze względu na obecny TK spór poszedł przez TSUE.
I oczywiście może dyskutować o skutkach rozstrzygnięcia, ale prawem unijnym jesteśmy związani tylko w pewnym zakresie.
W skrócie zatem to obowiązywanie wyroku TSUE ma znaczenie na zew. , a wew., na ile będzie się ktoś tym szarpał z opcją zaskarżania do TSUE poszczególnych rozstrzygnięć, skoro w kraju mamy respektować skutki TK (czyli w tym wypadku brak jego orzeczenia).

właśnie nie do końca. Wyroki TK innych państw też mają znaczenie na zewnątrz ( o czym w wyrokach TK cytowanych powyżej). Stawiają granicę gdzie UE (i inne państwa) nie mogą się im wtrącać, tylko po prostu mają respektować ich porządek prawny.

Iga, dzięki za świetny research!

Tyle, że właśnie cały spór, najpierw wokół TK, teraz SN sprowadza się do określenia jak daleko sięga czyja władza. Nie jest niczym nadzwyczajnym, że każda z władz poszukuje granic swoich uprawnień. I wszystko jest w porządku dopóki tak określone granice są wzajemnie respektowane.

Problem zaczyna się gdy część organów państwa np. władza ustawodawcza i wykonawcza stwierdza, że wyrok TK wyrokiem nie jest albo że zapadł z naruszeniem prawa i dlatego nie wywołuje skutków.

Niestety, problem pogłębia się gdy identyczną filozofię zaczynają stosować organy i przedstawiciele władzy sądowniczej. Bo przecież z tym mamy do czynienia gdy nawet nie sąd a tylko sędzia - i to ten najważniejszy PPSN - stwierdza, że jego ustawa nie dotyczy kwestionując nie tylko prawo parlamentu do uchwalania ustaw opartych wprost na delegacji konstytucyjnej ale też uzurpując sobie kompetencje Trybunału Konstytucyjnego.

Tymczasem, TK zajmował się już kwestią skutków niezgodnego z konstytucją wygaszenia kadencji. I tak w wyroku K 4/06 - zresztą też niejako ponad kompetencje przyznane mu Konstytucją - uznał, że:
Stwierdzenie niezgodności z Konstytucją art. 21 ust. 1 kontrolowanej ustawy nie może stanowić podstawy do kwestionowania wygaśnięcia mandatów dotychczasowych członków KRRiT.
.
Z drugiej zaś strony w tym samym wyroku określił skutki uznania niekonstytucyjności przepisu nadającego Prezydentowi nowe komptencje:
Trybunał Konstytucyjny stwierdza, że niezgodność z Konstytucją przepisu ustawy przyznającego Prezydentowi RP kompetencje do powoływania i odwoływania Przewodniczącego KRRiT pozbawia akt powołania na to stanowisko podstawy prawnej z dniem ogłoszenia wyroku. Od tego momentu Przewodniczący nie może sprawować swoich funkcji, ponieważ przestała istnieć podstawa prawna, która określała tryb jego powołania. Wniosek ten jest niezależny od tego, że wejście w życie wyroku Trybunału Konstytucyjnego nie czyni nieważnym samego aktu powołania Przewodniczącego. Natomiast w świetle zasady legalizmu (art. 7 Konstytucji) niedopuszczalna byłaby sytuacja, w której organ władzy publicznej powołany w trybie niezgodnym z Konstytucją, wykonywałby swoje kompetencje.

ale już ocenę skutków decyzji Przewodniczącego KRRiT scedował na sądy:
Ocena ważności aktów indywidualnych wydawanych przez Przewodniczącego KRRiT należy do kompetencji sądów.


Co prawda TK nie uzasadnił jakoś szczegółowo z czego wywodzi takie a nie inne skutki swojego orzeczenia niemniej jednak znalazł rozwiązania wyjścia z klinczu, jaki mógł zaistnieć po wydaniu wyroku bez tych trzech dość lakonicznych zdań w uzasadnieniu. Co więcej tak określone samodzielnie przez Trybunał granice orzekania i kompetencji zostały uznane przez inne władze.

Dlatego należałoby dać pierw szansę TK wypowiedzenia się co do konstytucyjności zapisów ustawy o SN a w razie uznania ich niekonstytucyjności określenia skutków zapadłego wyroku w zaistniałej sytuacji.

Była PPSN, mimo uprawnień, takiej szansy TK nie dała uzurpując sobie prawo do rozstrzygania konstytucyjności ustawy i to nawet poza salą sądową.

Co do TSUE problem jest taki, że może on nie oprzeć się pokusie rozszerzenia swoim orzecznictwem swoich kompetencji i może zechcieć kontynuować linię zapoczątkowaną orzeczeniem C-6/64 rozciągając ją na orzekanie o zgodności z prawem wspólnotowym ustaw w zakresie pozostawionych Traktatem do wyłącznej kompetencji Państw Członkowskich. A grunt do tego ma znakomity, bo przecież czynnik polityczny Unii mimo wyraźnych zapisów Traktatu potrafi z niego wyczytać swe uprawnienia do ingerowania w te kompetencje Państw Członkowskich. Ponadto sprzyjać temu może to, że taką kompetencję TSUE zdają się dostrzegać też niektóre polskie środowiska sędziowskie, w tym niektórzy SSN.

Tylko ewentualny wyrok TSUE coś rozwiąże czy tylko doprowadzi do eskalacji problemu. Przecież nierespektowanie lub uznawanie orzeczenia za niebyłe, wydane prze grupę kolesi można wciągnąć w nieskończoność.

I ile u polityków szukania pomocy w US i TSUE da się wytłumaczyć ciągotami federastycznymi to dość dziwnie wygląda to u sędziów podlegającym tylko Konstytucji i ustawom...
PiterL
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 37
Dołączył(a): czwartek, 3 października 2013, 14:46

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » poniedziałek, 16 lipca 2018, 22:50

Modern_judge napisał(a):
iga napisał(a):a co z robić z sułtanatem pod nazwą sądownictwo? ;)
TSUE coś doradzi?
btw. czy wyparcie się Iwulskiego pomoże w karierze czy zaszkodzi - czekam na stanowisko IS.....


Nie doczekasz się. Sztab PR nie pozwoli. Już teraz wiem dlaczego tak się bali uchwały oczyszczeniowej w Gromadzie...Zawsze był ktoś, kto sterował z tylnego siedzenia. No, ale ten temat już omawialiśmy.


nie przeszłaby moim zdaniem (biorąc pod uwagę klimat ówczesnych głosowań, czyli podejście do zagadnień; w ogóle wydaje mi się, że nie ma większości na takie działania radykalne i to bez sterowania)
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16359
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » poniedziałek, 16 lipca 2018, 22:53

jaro123 napisał(a):
iga napisał(a):a co z robić z sułtanatem pod nazwą sądownictwo? ;)
TSUE coś doradzi?
btw. czy wyparcie się Iwulskiego pomoże w karierze czy zaszkodzi - czekam na stanowisko IS.....


A widzisz Igo słuszne spostrzeżenie, bo rzeczywiście wielu obecnie zaczęło się zastanawiać czy warto bronić sprawy nie do obrony, sprawy, która się skompromitowała do reszty, sprawy, która skierowana została przez niewiadomo kogo przeciwko Polsce.


https://kultura.onet.pl/film/wiadomosci ... ul/4meylrl
"W polskim sądownictwie, jak niemal w każdej sferze funkcjonowania państwa, są obszary wymagające dogłębnej analizy i rzeczywistej poprawy. Nie ma sensu jednak palenie domu po to, by wzmocnić fundamenty. Polska nie powinna stać się podsądnym europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. To wyjście ostateczne, które oznaczać będzie kompromitację nas wszystkich i naszego państwa. Możemy temu zapobiec" - mówił Zakościelny.

Aktor wziął udział w Obywatelskim Zgromadzeniu Narodowym.
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16359
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Tomasz Zawiślak » wtorek, 17 lipca 2018, 07:49

"Sądownictwo niezależne od pozostałych gałęzi władzy jest najlepszym gwarantem ochrony przeciwko łamaniu praw jednostek w każdej formie. Gdy politycy przyjmują demokratyczne zasady kierowania państwem, to z reguły potrafią zrozumieć, że niezależne sądownictwo im nie zagraża, ale czyni ich bardziej odpowiedzialnymi", Joseph P. Nadeau, Kwartalnik IUSTITIA nr 1/2017
Tomasz Zawiślak
VIP
VIP
 
Posty: 3640
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 13:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez rbk » wtorek, 17 lipca 2018, 08:11

Włóczykij napisał(a):
jaro123 napisał(a):
iga napisał(a):a co z robić z sułtanatem pod nazwą sądownictwo? ;)
TSUE coś doradzi?
btw. czy wyparcie się Iwulskiego pomoże w karierze czy zaszkodzi - czekam na stanowisko IS.....


A widzisz Igo słuszne spostrzeżenie, bo rzeczywiście wielu obecnie zaczęło się zastanawiać czy warto bronić sprawy nie do obrony, sprawy, która się skompromitowała do reszty, sprawy, która skierowana została przez niewiadomo kogo przeciwko Polsce.


https://kultura.onet.pl/film/wiadomosci ... ul/4meylrl
"W polskim sądownictwie, jak niemal w każdej sferze funkcjonowania państwa, są obszary wymagające dogłębnej analizy i rzeczywistej poprawy. Nie ma sensu jednak palenie domu po to, by wzmocnić fundamenty. Polska nie powinna stać się podsądnym europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. To wyjście ostateczne, które oznaczać będzie kompromitację nas wszystkich i naszego państwa. Możemy temu zapobiec" - mówił Zakościelny.

Aktor wziął udział w Obywatelskim Zgromadzeniu Narodowym.



Aktorzy generalnie są fachowcami w powtarzaniu wyuczonych kwestii napisanych przez kogo innego. Robią to bardzo dobrze i dlatego tak często są substytutem dyżurnych "autorytetów". ;)
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2326
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » wtorek, 17 lipca 2018, 08:12

Tomasz Zawiślak napisał(a):https://wpolityce.pl/polityka/404116-nasz-newsawans-dla-sedzi-ktora-spowodowala-grozny-wypadek


Oczywiście o skutkach wypadku ani słowa poza "ciężkimi poważnymi obrażeniami" ... :roll:
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8992
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » wtorek, 17 lipca 2018, 08:20

Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8992
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Volver » wtorek, 17 lipca 2018, 11:22

ropuch napisał(a):
Tomasz Zawiślak napisał(a):https://wpolityce.pl/polityka/404116-nasz-newsawans-dla-sedzi-ktora-spowodowala-grozny-wypadek


Oczywiście o skutkach wypadku ani słowa poza "ciężkimi poważnymi obrażeniami" ... :roll:


typowe wyciąganie "królika z kapelusza"
"Jeżeli już coś postanowić,to z głębokiego po dobrym myśleniu przekonania"Daniel Kerias.
Avatar użytkownika
Volver
VIP
VIP
 
Posty: 12971
Dołączył(a): poniedziałek, 8 lutego 2010, 22:23
Lokalizacja: Poznań

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Rafał R » wtorek, 17 lipca 2018, 12:41

Prezydent ma prawo skorzystać z prawa łaski przed prawomocnym wyrokiem skazującym - orzekł Trybunał Konstytucyjny. Innymi słowy według TK Andrzej Duda miał prawo ułaskawić Mariusza Kamińskiego.

https://fakty.interia.pl/polska/news-tr ... Id,2607500
Rafał R
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 789
Dołączył(a): poniedziałek, 7 stycznia 2008, 08:34

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Andrew56 » wtorek, 17 lipca 2018, 14:30

Rafał R napisał(a):Prezydent ma prawo skorzystać z prawa łaski przed prawomocnym wyrokiem skazującym - orzekł Trybunał Konstytucyjny. Innymi słowy według TK Andrzej Duda miał prawo ułaskawić Mariusza Kamińskiego.

https://fakty.interia.pl/polska/news-tr ... Id,2607500


Nie mogę doczekać się komentarza do tego wyroku pochodzacego od zwolenników "dobrej zmiany", którzy są teraz tak aktywni na tym forum.
Andrew56
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 28
Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2015, 15:03
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Rafał R » wtorek, 17 lipca 2018, 15:02

Cóż tu komentować, skoro wyrok zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany"
Rafał
Rafał R
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 789
Dołączył(a): poniedziałek, 7 stycznia 2008, 08:34

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » wtorek, 17 lipca 2018, 15:40

Andrew56 napisał(a):
Rafał R napisał(a):Prezydent ma prawo skorzystać z prawa łaski przed prawomocnym wyrokiem skazującym - orzekł Trybunał Konstytucyjny. Innymi słowy według TK Andrzej Duda miał prawo ułaskawić Mariusza Kamińskiego.

https://fakty.interia.pl/polska/news-tr ... Id,2607500 ... Id,2607500


Nie mogę doczekać się komentarza do tego wyroku pochodzacego od zwolenników "dobrej zmiany", którzy są teraz tak aktywni na tym forum.


Wielokrotnie komentowano we właściwym wątku tę sprawę. TK podzielił stanowisko prof. Waltosia. To oczywiste.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3619
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » wtorek, 17 lipca 2018, 15:42

Rafał R napisał(a):Cóż tu komentować, skoro wyrok zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany"


Czyli gdyby nie zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany", to byś skomentował... Rozumiem, że wiesz co to jest "dobra zmiana" i jakie są jej oczekiwania. A kwestie prawne... Kto by o nich pisał.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3619
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez bratwojt » wtorek, 17 lipca 2018, 15:55

sprawa chyba nie taka jednoznaczna w doktrynie
http://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/31129 ... ualna.html ... ualna.html
bratwojt
bratwojt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 64
Dołączył(a): czwartek, 12 czerwca 2008, 13:44

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » wtorek, 17 lipca 2018, 16:07

bratwojt napisał(a):sprawa chyba nie taka jednoznaczna w doktrynie
http://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/31129 ... ualna.html ... ualna.html


No tak. Ale i o tym już też dyskutowaliśmy.

Ja mam jednak inne pytanie: jak sędzia w stanie spoczynku może powrócić z urlopu wypoczynkowego?
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3619
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez jaaga » wtorek, 17 lipca 2018, 16:56

Modern_judge napisał(a):
bratwojt napisał(a):sprawa chyba nie taka jednoznaczna w doktrynie
http://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/31129 ... ualna.html ... ualna.html ... ualna.html


No tak. Ale i o tym już też dyskutowaliśmy.

Ja mam jednak inne pytanie: jak sędzia w stanie spoczynku może powrócić z urlopu wypoczynkowego?

Może nie był w stanie spoczynku :)
Avatar użytkownika
jaaga
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1595
Dołączył(a): piątek, 16 września 2016, 14:21
Kim jestem ?: always look on the bright side of life

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Włóczykij » wtorek, 17 lipca 2018, 17:07

bratwojt napisał(a):sprawa chyba nie taka jednoznaczna w doktrynie
http://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/31129 ... ualna.html ... ualna.html


jakieś wolty w tle, bo przy przemianach TK ewidentnie był w kursie prozmiany
/do przejrzenia styl argumentacji z tekstów z Rz/
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16359
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Volver » wtorek, 17 lipca 2018, 17:08

Modern_judge napisał(a):
bratwojt napisał(a):sprawa chyba nie taka jednoznaczna w doktrynie
http://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/31129 ... ualna.html ... ualna.html ... ualna.html ... ualna.html


No tak. Ale i o tym już też dyskutowaliśmy.

Ja mam jednak inne pytanie: jak sędzia w stanie spoczynku może powrócić z urlopu wypoczynkowego?


nie może, choć fizycznie może wejść do sądu.
"Jeżeli już coś postanowić,to z głębokiego po dobrym myśleniu przekonania"Daniel Kerias.
Avatar użytkownika
Volver
VIP
VIP
 
Posty: 12971
Dołączył(a): poniedziałek, 8 lutego 2010, 22:23
Lokalizacja: Poznań

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 17 lipca 2018, 18:30

Rafał R napisał(a):Cóż tu komentować, skoro wyrok zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany"


Warto zaznaczyć, że w składzie nie było osób zwanych "dublerami".

Czyli cokolwiek by nie mówić, wyrok jest obowiązujący.
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 5026
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez adela » wtorek, 17 lipca 2018, 18:50

Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6113
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez jaro123 » wtorek, 17 lipca 2018, 19:16

rbk napisał(a):
Włóczykij napisał(a):
jaro123 napisał(a):
iga napisał(a):a co z robić z sułtanatem pod nazwą sądownictwo? ;)
TSUE coś doradzi?
btw. czy wyparcie się Iwulskiego pomoże w karierze czy zaszkodzi - czekam na stanowisko IS.....


A widzisz Igo słuszne spostrzeżenie, bo rzeczywiście wielu obecnie zaczęło się zastanawiać czy warto bronić sprawy nie do obrony, sprawy, która się skompromitowała do reszty, sprawy, która skierowana została przez niewiadomo kogo przeciwko Polsce.


https://kultura.onet.pl/film/wiadomosci ... ul/4meylrl ... ul/4meylrl
"W polskim sądownictwie, jak niemal w każdej sferze funkcjonowania państwa, są obszary wymagające dogłębnej analizy i rzeczywistej poprawy. Nie ma sensu jednak palenie domu po to, by wzmocnić fundamenty. Polska nie powinna stać się podsądnym europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. To wyjście ostateczne, które oznaczać będzie kompromitację nas wszystkich i naszego państwa. Możemy temu zapobiec" - mówił Zakościelny.

Aktor wziął udział w Obywatelskim Zgromadzeniu Narodowym.



Aktorzy generalnie są fachowcami w powtarzaniu wyuczonych kwestii napisanych przez kogo innego. Robią to bardzo dobrze i dlatego tak często są substytutem dyżurnych "autorytetów". ;)


Aktorzy zawsze powtarzają cudze kwestie inaczej nie byliby aktorami. A na wymiarze sprawiedliwości nie znają się zupełnie i nie mają o tym bladego pojęcia. Dlatego takie wystąpienia aktorskie po prostu mnie śmieszą.
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5385
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez jaro123 » wtorek, 17 lipca 2018, 19:18

Geralt napisał(a):
Rafał R napisał(a):Cóż tu komentować, skoro wyrok zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany"


Warto zaznaczyć, że w składzie nie było osób zwanych "dublerami".

Czyli cokolwiek by nie mówić, wyrok jest obowiązujący.


Ojej wszystkie dogmaty kodowskie i tzw. FWS legły w gruzach???
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5385
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 17 lipca 2018, 20:02

jaro123 napisał(a):
Geralt napisał(a):
Rafał R napisał(a):Cóż tu komentować, skoro wyrok zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany"


Warto zaznaczyć, że w składzie nie było osób zwanych "dublerami".

Czyli cokolwiek by nie mówić, wyrok jest obowiązujący.


Ojej wszystkie dogmaty kodowskie i tzw. FWS legły w gruzach???


Aczkolwiek wyrok jest zaskakujący i całkowicie sprzeczny z moim rozumieniem prawa łaski. <bezradny>
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 5026
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez rbk » wtorek, 17 lipca 2018, 20:07

Geralt napisał(a):
jaro123 napisał(a):
Geralt napisał(a):
Rafał R napisał(a):Cóż tu komentować, skoro wyrok zapadł zgodnie z oczekiwaniami "dobrej zmiany"


Warto zaznaczyć, że w składzie nie było osób zwanych "dublerami".

Czyli cokolwiek by nie mówić, wyrok jest obowiązujący.


Ojej wszystkie dogmaty kodowskie i tzw. FWS legły w gruzach???


Aczkolwiek wyrok jest zaskakujący i całkowicie sprzeczny z moim rozumieniem prawa łaski. <bezradny>



Geralcie myślisz karnistycznie, a nie konstytucyjnie, a to może być droga na manowce. Pamiętasz orzeczenie TK dotyczące art. 226 k.k. Tam było podobnie, już po orzeczeniu, ci co myśleli karnistycznie popełnili sporo błędów, a aplikanci aplikacji sędziowskiej na części karnej - myśleli karnistycznie i "2" posypały się masowo. Sam pamiętam rozmowy z prokuratorami, którzy nie zrozumieli orzeczenia TK - bo wykładali je "karnistycznie". ;)
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2326
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » wtorek, 17 lipca 2018, 20:17

Rafał R napisał(a):Prezydent ma prawo skorzystać z prawa łaski przed prawomocnym wyrokiem skazującym - orzekł Trybunał Konstytucyjny. Innymi słowy według TK Andrzej Duda miał prawo ułaskawić Mariusza Kamińskiego.

https://fakty.interia.pl/polska/news-tr ... Id,2607500


Zaszeleściły suknie, zabrzęczały ostrogi, słychać stukot kopyt i szum skrzydeł ... cudnie ... <brawo>
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8992
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PROTEST SĘDZIÓW...LIST OTWARTY..POZWY..

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 2 gości