Piszą o nas w lipcu 2018

Szeroka dyskusja nad naszymi protestami, prasą, propozycjami działań

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 10 lipca 2018, 16:09

regis napisał(a):
Rafał R napisał(a):...i to mówi sędzia, który ma 79 lat

tylko sędzia Johann nie jest czynnym sędzią..
a s.Iwulski chce/uważa że nadal nim jest
co ma piernik do wiatraka?
Sędzia Iwulski na 100% jest w stanie czynnym - do czasu zakończenia procedury co może potrwać.

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 10 lipca 2018, 16:14

Vilgefortz napisał(a):
ropuch napisał(a):Ale dobra to poważnie : kolizje jakich norm widzisz w przypadku przepisów dot. I PSN ... ?


Tu akurat kolizji w obrębie K. nie ma, bo konstytucja nie określa wieku "emerytalnego"sędziów. Pytanie jest innego rodzaju - czy zapis K. oznacza, że kadencja osoby pełniącej funkcję PPSN nie może być w żadnym wypadku skrócona wbrew woli Prezesa. No a tu chyba jest sprawa jasna. Złamaniem konstytucji byłoby uchwalenie ustawy wedle której kadencja PPSN trwa przez inny okres niż 6 lat, ale nie przeniesienie urzędującego PPSN w stan spoczynku.
Nie ulega kwestii, że kadencja PPSN może być krótsza niż 6 lat w przypadku przejścia na spoczynek, śmierci, zrzeczenia się urzędu. Już to omawialiśmy w innym wątku.

Natomiast tu mamy do czynienia z obejściem normy konstytucyjnej poprzez obniżenie wieku spoczynkowego w toku kadencji. I to jest istota problemu.

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Olga » wtorek, 10 lipca 2018, 16:31

ropuch napisał(a):
iga napisał(a):
PiterL napisał(a):
Geralt napisał(a):
Zresztą spór ma charakter czysto akademicki, bowiem żadne postanowienia (z kontrasygnatą czy bez) nie zostały wydane, a w SN przyjęto do realizacji pisma informacyjne...

Skoro w piśmie Prezydent stwierdził datę przejścia SSN w stan spoczynku to owo pismo, bez względu czy i jak zostało nazwane jest postanowieniem a postanowienie to nie musi być publikowane. Prezydent tym postanowieniem nie kreuje nowej sytuacji prawnej SSN lecz jedynie stwierdza istniejący stan. Zresztą ma to uczynić także w każdym przypadku przeniesienia SSN w stan spoczynku.


pierwszy post i już bardzo merytoryczny
tak trzymać <okok>


Też tak od jutra zacznę postanowienia wydawać ... <okok>


O to to !! Świetny pomysł !


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Avatar użytkownika
Olga
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 693
Dołączył(a): środa, 25 sierpnia 2010, 21:24

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Vilgefortz » wtorek, 10 lipca 2018, 16:39

Geralt napisał(a):..Natomiast tu mamy do czynienia z obejściem normy konstytucyjnej poprzez obniżenie wieku spoczynkowego w toku kadencji. I to jest istota problemu. Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka


Ustawodawca rzeczywiście dość frywolnie raz to podnosi, raz to obniża wiek emerytalny sędziów. To faktycznie jest problem, bo chciałoby się wiedzieć dokąd trwać będzie czynna służba orzecznicza. A czy pozbawienie wielu sędziów prawa do przejścia we wcześniejszy ss było złamaniem Konstytucji? Ja nie wiem, (nie wiem czy w ogóle ktoś skarżył ustawę wydłużającą wiek spoczynkowy), w każdym razie za nami nikt świeczek nie palił, trzeba było przyjąć do wiadomości i już.
Justitias vestras judicabo.
Avatar użytkownika
Vilgefortz
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1392
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 11:28
Lokalizacja: (...)

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez iga » wtorek, 10 lipca 2018, 17:51

zastanawiałam się jeszcze nad tą prerogatywą wyniakającą z art. 144 ust. 3 pkt.17 Konstytucji - czyli powoływania sędziów przez Prezydenta. I naszły mnie wątpliwości czy przedłużanie i nieprzedłużanie czynnej służby to jest ta sama prerogatywa.

Po pierwsze przedłużanie czy nieprzedłużanie czynnej służby to obszar niby ten sam - ale jednak procedura dochodzenia do tego jest inna.
A konkretnie w przypadku nominacji Prezydent ma do czynienia wyłącznie z pozytywną opinią KRS (bo w przypadku negatywnej opinii KRS po prostu do prezydenta o nominację nie występuje).
Natomiast w przypadku oświadczenia o woli dalszego pełnienia służby może być zarówno pozytywna jak i negatywna opinia KRS. Gdyby zatem przyjąć iż jest to prerogatywa prezydenta - to teoretycznie Prezydent mógłby przedłużyć czynną służbę nie oglądając się na nikogo, także KRS. Czyli przedłużyć także w przypadku negatywnej opinii KRS - co wydaje mi się jednak niedopuszczczalne z tego powodu, że KRS stoi na straży niezawisłości i nizależności.
Z kolei odmowa przedłużenia czynnej służby w przypadku pozytywnej opninii KRS może być odebrane za autorytarny wpływ Prezydenta na władzę sądowniczą (gdzieś już o tym pisałam).
Po drugie - co to by była prerogatywa, skoro nie dotyczyłaby wszystkich sędziów - sędziom sądów powszechcnych przedłużenie daje MS, a poprzednio dawał KRS, natomiast w art. 144 ust. 3 pkt. 17 Konstytucji mowa jest o wszystkich sędziach, nie tylko sędziach SN - więc jesli to miałaby być prerogatywa prezydenta to powinna dotyczyć wszystkoch sędziów. Nie ma spójności.

Więc to chyba jednak nie jest prerogatywa.

W tej sytuacji niezbędna jest nowelizacja ustawy o SN przez wpisanie, że decyzja KRS jest wiążąca dla Prezydenta i Premiera. Póki takiego przepisu nie ma, to i tak dla bezpieczeństwa zarówno Prezydent jak i Premier powinni się ściśle stosować do decyzji KRS.

Chyba, że prerogatywa z art. 144 ust. 3 pkt. 17 Konstytucji oznacza niezależność Prezydenta wyłącznie od Premiera
bo sprowadza się do braku wymogu jego podpisu - natomiast nie od KRS. A od tego już tylko krok dzieli od stwierdzenia, że Prezydent nie powinien odmawiać nominacji na sędziego :shock: :-P .
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12568
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 10 lipca 2018, 17:54

.
Ostatnio edytowano wtorek, 10 lipca 2018, 17:58 przez Geralt, łącznie edytowano 1 raz
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 10 lipca 2018, 17:56

iga napisał(a):zastanawiałam się jeszcze nad tą prerogatywą wyniakającą z art. 144 ust. 3 pkt.17 Konstytucji - czyli powoływania sędziów przez Prezydenta. I naszły mnie wątpliwości czy przedłużanie i nieprzedłużanie czynnej służby to jest ta sama prerogatywa.

Po pierwsze przedłużanie czy nieprzedłużanie czynnej służby to obszar niby ten sam - ale jednak procedura dochodzenia do tego jest inna.
A konkretnie w przypadku nominacji Prezydent ma do czynienia wyłącznie z pozytywną opinią KRS (bo w przypadku negatywnej opinii KRS po prostu do prezydenta o nominację nie występuje).
Natomiast w przypadku oświadczenia o woli dalszego pełnienia służby może być zarówno pozytywna jak i negatywna opinia KRS. Gdyby zatem przyjąć iż jest to prerogatywa prezydenta - to teoretycznie Prezydent mógłby przedłużyć czynną służbę nie oglądając się na nikogo, także KRS. Czyli przedłużyć także w przypadku negatywnej opinii KRS - co wydaje mi się jednak niedopuszczczalne z tego powodu, że KRS stoi na straży niezawisłości i nizależności.
Z kolei odmowa przedłużenia czynnej służby w przypadku pozywytnej opninii KRS może być odebrane za autorytarny wpływ Prezydenta na władzę sądowniczą (gdzieś już o tym pisałam).
Po drugie - co to by była prerogatywa, skoro nie dotyczyłaby wszystkich sędziów - sędziom sądów powszechcnych przedłużenie daje MS, a poprzednio dawał KRS, natomiast w art. 144 ust. 3 pkt. 17 Konstytucji mowa jest o wszystkich sędziach, nie tylko sędziach SN - więc jeśli to miałaby być prerogatywa prezydenta to powinna dotyczyć wszystkoch sędziów. Nie ma spójności.

Więc to chyba jednak nie jest prerogatywa.


Podtrzymuję tezę, że to nie prerogatywa. Podobny zakres, ale nie to samo.


iga napisał(a):W tej sytuacji niezbędna jest nowelizacja ustawy o SN przez wpisanie, że decyzja KRS jest wiążąca dla Prezydenta i Premiera. Póki takiego przepisu nie ma, to i tak dla bezpieczeństwa zarówno Prezydent jak i Premier powinni się ściśle stosować do decyzji KRS.


Gdyby taki zapis w ustawie był to i wątpliwości konstytucyjne byłyby mniejsze (vide słynny już wyrok 3/98).

Ale go nie ma i nie jest to przypadek.
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez iga » wtorek, 10 lipca 2018, 17:59

Geralt napisał(a):
iga napisał(a):W tej sytuacji niezbędna jest nowelizacja ustawy o SN przez wpisanie, że decyzja KRS jest wiążąca dla Prezydenta i Premiera. Póki takiego przepisu nie ma, to i tak dla bezpieczeństwa zarówno Prezydent jak i Premier powinni się ściśle stosować do decyzji KRS.

Gdyby taki zapis w ustawie był to i wątpliwości konstytucyjne byłyby mniejsze (vide słynny już wyrok 3/98).
Ale go nie ma i nie jest to przypadek.

to, że go nie ma, to wolę myśleć, że to przeoczenie
nie wyobrażam sobie nie respektowania decyzji KRS - bo w tym przypadku Prezydent ma do czynienia z urzędującymi sędziami, a nie kandydatami na sędziów.
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12568
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » wtorek, 10 lipca 2018, 18:08

Vilgefortz napisał(a):
Geralt napisał(a):..Natomiast tu mamy do czynienia z obejściem normy konstytucyjnej poprzez obniżenie wieku spoczynkowego w toku kadencji. I to jest istota problemu. Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka


Ustawodawca rzeczywiście dość frywolnie raz to podnosi, raz to obniża wiek emerytalny sędziów.


Że frywolnie to pół biedy. Gorzej, że instrumentalnie. Bo na rzecz całą nie tylko z punktu widzenia sędziego ale i obywatela trzeba spojrzeć ...
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8924
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » wtorek, 10 lipca 2018, 18:16

iga napisał(a):
Geralt napisał(a):
iga napisał(a):W tej sytuacji niezbędna jest nowelizacja ustawy o SN przez wpisanie, że decyzja KRS jest wiążąca dla Prezydenta i Premiera. Póki takiego przepisu nie ma, to i tak dla bezpieczeństwa zarówno Prezydent jak i Premier powinni się ściśle stosować do decyzji KRS.

Gdyby taki zapis w ustawie był to i wątpliwości konstytucyjne byłyby mniejsze (vide słynny już wyrok 3/98).
Ale go nie ma i nie jest to przypadek.

to, że go nie ma, to wolę myśleć, że to przeoczenie
nie wyobrażam sobie nie respektowania decyzji KRS - bo w tym przypadku Prezydent ma do czynienia z urzędującymi sędziami, a nie kandydatami na sędziów.


Ja sobie wyobrażam... :/:

W końcu w pierwotnej wersji w ogole nie było opinii KRS.

A w tej z lipca 2017 to przecież MS arbitralnie miał decydować o pozostaniu wszystkich SSN...
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez iga » wtorek, 10 lipca 2018, 20:36

Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12568
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Joasia » środa, 11 lipca 2018, 01:45

Vilgefortz napisał(a):
Geralt napisał(a):..Natomiast tu mamy do czynienia z obejściem normy konstytucyjnej poprzez obniżenie wieku spoczynkowego w toku kadencji. I to jest istota problemu. Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka


Ustawodawca rzeczywiście dość frywolnie raz to podnosi, raz to obniża wiek emerytalny sędziów. To faktycznie jest problem, bo chciałoby się wiedzieć dokąd trwać będzie czynna służba orzecznicza. A czy pozbawienie wielu sędziów prawa do przejścia we wcześniejszy ss było złamaniem Konstytucji? Ja nie wiem, (nie wiem czy w ogóle ktoś skarżył ustawę wydłużającą wiek spoczynkowy), w każdym razie za nami nikt świeczek nie palił, trzeba było przyjąć do wiadomości i już.

KRS nie zaskarżyła, bo czekała na odejście z TK dwojga sędziów- sędożerców, z których w dodatku jeden, jak powszechnie było wiadomo, był dogadany z rządem.
Zaskarżyła za to, trochę niechcący, Solidarność. I przegraliśmy.
Na szczęście nie podnieśli wtedy co do nas wszystkich wzorców konstytucyjnych.
Także wszystko przed nami. :)
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6776
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » środa, 11 lipca 2018, 09:24

Joasia napisał(a):
Vilgefortz napisał(a):
Geralt napisał(a):..Natomiast tu mamy do czynienia z obejściem normy konstytucyjnej poprzez obniżenie wieku spoczynkowego w toku kadencji. I to jest istota problemu. Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka


Ustawodawca rzeczywiście dość frywolnie raz to podnosi, raz to obniża wiek emerytalny sędziów. To faktycznie jest problem, bo chciałoby się wiedzieć dokąd trwać będzie czynna służba orzecznicza. A czy pozbawienie wielu sędziów prawa do przejścia we wcześniejszy ss było złamaniem Konstytucji? Ja nie wiem, (nie wiem czy w ogóle ktoś skarżył ustawę wydłużającą wiek spoczynkowy), w każdym razie za nami nikt świeczek nie palił, trzeba było przyjąć do wiadomości i już.

KRS nie zaskarżyła, bo czekała na odejście z TK dwojga sędziów- sędożerców, z których w dodatku jeden, jak powszechnie było wiadomo, był dogadany z rządem.
Zaskarżyła za to, trochę niechcący, Solidarność. I przegraliśmy.
Na szczęście nie podnieśli wtedy co do nas wszystkich wzorców konstytucyjnych.
Także wszystko przed nami. :)
W KRS czekano też na koniec kadencji prezesa Rzeplińskiego, który był znany z negatywnego stosunku do sędziów.

Tak tak. Tak było w roku 2014.

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » środa, 11 lipca 2018, 10:17

Kto to powiedział?

"(...) że uważam, iż jestem w pełni zdrowy, a zwłaszcza sprawność umysłową przejawiam taką, że nie muszę składać zaświadczeń".
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3542
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez censor » środa, 11 lipca 2018, 11:51

Nikt nie zgadnie. Napisz, kto to taki, ale i kiedy oraz w jakich okolicznościach tak powiedział.
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7924
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez magdam » środa, 11 lipca 2018, 12:24

censor napisał(a):Nikt nie zgadnie. Napisz, kto to taki, ale i kiedy oraz w jakich okolicznościach tak powiedział.


Nietrudno się domyślić, że cytat musi pochodzić z ulubionego przez @modern-judge portalu kształtującego świadomość:
https://wpolityce.pl/polityka/403385-iw ... e-gersdorf
magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2007
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez censor » środa, 11 lipca 2018, 13:05

No ale niezależnie od tego, z którego portalu cytat pochodzi: jest to deklaracja nieposłuszeństwa wobec art.37 par.1 ustawy o SN i dlatego trudno się tą cytowaną wypowiedzią sędziego zachwycać. A skoro Modern uznał za zasadne żeby tę wypowiedź "powiesić" na forum - też mnie to nie dziwi.
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7924
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez magdam » środa, 11 lipca 2018, 17:41

magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2007
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez censor » środa, 11 lipca 2018, 18:27

magdam napisał(a):Jak premier RP mija się z prawdą:
https://www.tvn24.pl/sedziowie-od-spraw ... 802,s.html
Ale tak zupełnie na marginesie…
Oddalają się w czasie i wymazują z pamięci te epizody słuchania Radia Wolna Europa (niemiłosiernie zagłuszanego, stosunkowo najmniej na fali 13m, więc warto było kupić taki radioodbiornik, który miał ten zakres fal krótkich – a takich modeli było niewiele) czy Głosu Ameryki (tę rozgłośnię chyba uznawano za stosunkowo nieszkodliwą i nawet niespecjalnie zagłuszano). W pewnym sensie „przywykło się” do informacji że tego skazali na tyle a tego na tyle… Ale ten wyrok 10 lat na działaczkę z Wyższej Szkoły Morskiej w Gdyni to był rzeczywiście :shock: . Nawet na tle ówczesnych realiów czuło się, że coś tu jest nie halo… :(
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7924
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Modern_judge » czwartek, 12 lipca 2018, 01:06

magdam napisał(a):
censor napisał(a):Nikt nie zgadnie. Napisz, kto to taki, ale i kiedy oraz w jakich okolicznościach tak powiedział.


Nietrudno się domyślić, że cytat musi pochodzić z ulubionego przez @modern-judge portalu kształtującego świadomość:
https://wpolityce.pl/polityka/403385-iw ... e-gersdorf


Może Twoją świadomość kształtuje, moją nie. Czytam po prostu wszystko. O, i takie coś znalazłam:
http://m.niezalezna.pl/230419-cenckiewi ... ustracyjny

No proszę. Następny wojak w SN. Patriota zapewne.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3542
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Rafał R » czwartek, 12 lipca 2018, 07:12

Sondaż „Rzeczpospolitej". Polacy nie wierzą, że reformy PiS poprawią jakość sądownictwa

Z sondażu przeprowadzonego przez IBRiS na zlecenie „Rzeczpospolitej" (7–8 lipca) wynika, że zmiany w sądownictwie forsowane przez Prawo i Sprawiedliwość popiera mniej badanych, niż liczy sobie grupa tych, którzy na rządzących chcieliby głosować w wyborach.

http://www.rp.pl/Sadownictwo/307119896- ... arcia.html
Rafał R
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 783
Dołączył(a): poniedziałek, 7 stycznia 2008, 08:34

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » czwartek, 12 lipca 2018, 07:50

Modern_judge napisał(a):
magdam napisał(a):
censor napisał(a):Nikt nie zgadnie. Napisz, kto to taki, ale i kiedy oraz w jakich okolicznościach tak powiedział.


Nietrudno się domyślić, że cytat musi pochodzić z ulubionego przez @modern-judge portalu kształtującego świadomość:
https://wpolityce.pl/polityka/403385-iw ... e-gersdorf


Może Twoją świadomość kształtuje, moją nie. Czytam po prostu wszystko. O, i takie coś znalazłam:
http://m.niezalezna.pl/230419-cenckiewi ... ustracyjny

No proszę. Następny wojak w SN. Patriota zapewne.


Gdybyś czytał wszystko to byś wiedział, że nic w tym sensacyjnego ani nawet specjalnie niezwykłego.
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8924
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Joasia » czwartek, 12 lipca 2018, 09:50

Czemu?
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6776
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez ropuch » czwartek, 12 lipca 2018, 10:15

Zdjęciu trzeba się uważnie przyjrzeć ;)
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 8924
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 09:54

Re: Piszą o nas w lipcu 2018

Postprzez Geralt » czwartek, 12 lipca 2018, 10:42

ropuch napisał(a):Zdjęciu trzeba się uważnie przyjrzeć ;)
Tak. Było coś takiego jakiś czas temu. Tylko nie pamiętałem, że chodziło akurat o s. Iwulskich.

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4931
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PROTEST SĘDZIÓW...LIST OTWARTY..POZWY..

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość