projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Tutaj zamieszczamy informacje o różnych projektach

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez Geralt » sobota, 21 lipca 2018, 14:41

Tomasz Zawiślak napisał(a):
Po pierwsze, z czego wnioskujesz Geralcie, że nie widzę?

Po drugie, to jest eufemizm, że delegowani do MS "powinni się skupiać na meritum a nie na kwestiach politycznych". Oni nie mogą się zajmować kwestiami politycznymi.

Po trzecie, jest tak jak napisałeś: działa uniwersalny mechanizm "akcja-reakcja". Tyle, że stroną pierwotnie aktywną (agresywną czasami) są politycy. Sędziowie reagują. Bardzo różnie, jak wiesz. My (osoby reprezentujące Iustitię) staramy się patrzeć dalekowzrocznie. Nie zmieniać kursu pod wpływem drobnego wietrzyku (za taki uważam królujący obecnie populizm), lecz obserwować wichry historii. Po tragedii II Wojny Świaowej, zbrodniczych systemach i dyktaturach, po bolesnych doświadczeniach naszego Państwa i Narodu nie mam wątpliwości, że nie ma odwrotu od demokracji opartej na prawach człowieka, w szczegolności na wolności jednostki. Zawsze był mi bliższy aktywizm niż pasywizm sędziowski, ale logika rewolucyjna (szczególnie w wersji bolszewickiej: walka klas, wymiana kadr, etatyzm, centralne planowanie i sterowanie, itp.) jest mi obca. To oznacza, że nie uważam, iż należy usyskać wpływ na kształtowanie rzeczywistości za wszelką cenę.

Po czwarte, różnica pomiędzy nami polega na tym, że dla Ciebie samo stawianie oporu (choćby biernego) jest prowokacyjne wobec władzy politycznej. Taki punkt widzenia prowadzi do bierności i postaw kapitalucyjnych.


Po pierwsze, jeśli widzisz to się bardzo cieszę. <okok>

Po drugie, staram się używać określeń powściągliwych, ale i tak gdzieniegdzie uchodzę za awanturnika <luzik>

Po trzecie i czwarte - ofensywę rzeczywiście zaczęli politycy, a kwestię prowokacji ze stromny sędziowskiej omawialiśmy szeroko latem 2016. Wtedy uważałem, że nie należy śpiącego tygrysa ciągnąć za ogon, bo to się musi źle skończyć. No i się skończyło jak się skończyć musiało.

Byłem, jestem i będę zdania, że swoje działania należy prowadzić w taki sposób, aby w miarę możliwości otrzymać korzystny efekt i minimalizować straty (nie chodzi tu o korzyści osobiste). IMHO takie dzialania były możliwe w roku 2016, ale takiej próby nie podjęto. Po styczniu 2017 w grę wchodzi już głównie minimalizacja strat, ale i to należy robić umiejętnie.

Nie oznacza to postawy pasywnej za wszelką cenę. Są sytuacje, którym trzeba się przeciwstawiać. Ale całkowita negacja to droga na manowce.

Widać coraz bardziej wyraźnie, że polityka totalnego oporu przy obecnej władzy nie ma szans powodzenia. Może prowadzić tylko od porażki do porażki. A przecież nie chodzi o to, by z honorem zginąć, pogrążając przy okazji całe sądownictwo ale by przeżyć i wygrać co jest możliwe do wygrania. Niestety ze strony IS jest wyłącznie kierunek na zwarcie i totalny opór, wobec czego porażki będą następowały nadal. Bo przecież się nie zmienicie, prawda ? :/:
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 5399
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez Włóczykij » sobota, 21 lipca 2018, 14:49

Tomasz Zawiślak napisał(a):
Włóczykij napisał(a):akurat centralizm to efekt szkoleń z wdrożeń kontroli zarządczej za środki unijne

Te szkolenia, czy nawet centralne zamówienia (jedno i drugie oceniam krytycznie) to jest nic w aspekcie centralizacji w porównaniu z obecnym podporzadkowaniem MS prezesów i dyrektorów sądów.


czyżby ...
bo ja póki co widzę zluzowanie
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16775
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez censor » sobota, 21 lipca 2018, 14:55

Tomasz Zawiślak napisał(a):Censorze, zerknij proszę na swój podpis i powiedz mi, do którego z tych dwóch obozów zaliczylbyś siebie w okresie, gdy bezkompromisowo i niestrudzenie (co mi bardzo imponowało) krytykowałeś władzę polityczną za wprowadzenie ocen okresowych sędziów? Czy Twoje ówczesne zachowanie nie spełnia przypadkiem warunków... "braku lojalności wobec władz państwowych legitymizowanych przez demokratyczne wybory"???
W Twoim pytaniu jest ukryta teza że do obozu drugiego
Jest to teza błędna bo do głowy by mi nie przyszło lecieć skarżyć do Brukseli
A mój stosunek do "niezależnych" :roll: fundacji też znasz
Demaskowałem robienie przez nich polityki pod szyldem apolityczności (zresztą dla ścisłości: ta najsłuszniejsza :roll: fundacja też nie sprzeciwiała się ocenom okresowym sędziów, wklejano tu na forum ich stanowisko zawierające aprobatę)
Za to byłem wyśmiewany przez niektórych Jaśnie Oświeconych Forumowiczów że ja głupi sieję spiskową teorię dziejów

Ale nawiązując do mojego posta: moją intencją było głównie określenie tej pierwszej grupy; ukazanie, że to nie jest jakieś partyjne "faństwo" tylko lojalność wobec państwa, że z moich obserwacji wynika, iż ta cześć sędziów, która jest lojalna, to nie są fani PiSu, oni często nawet nie mają jakiejś "politycznej duszy" (co nie jest niczym złym - nie mieć jej, bo ludzie są różni); po prostu są lojalni wobec demokratycznie wybranej władzy i tyle, a określenie Geralta, że w sądzie jest PiS, jest nietrafne.
Ostatnio edytowano sobota, 21 lipca 2018, 15:03 przez censor, łącznie edytowano 2 razy
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 8066
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez Włóczykij » sobota, 21 lipca 2018, 14:55

Geralt napisał(a):Byłem, jestem i będę zdania, że swoje działania należy prowadzić w taki sposób, aby w miarę możliwości otrzymać korzystny
Niestety ze strony IS jest wyłącznie kierunek na zwarcie i totalny opór, wobec czego porażki będą następowały nadal. Bo przecież się nie zmienicie, prawda ? :/:

http://www.polsatnews.pl/wideo-program/ ... n_6717530/

w tym wywiadzie rzecznik KRS wciąż odbija piłeczkę, że w kwestii stanowienia prawa jest jego rozmówczyni, a on jest od stosowania

notabene bardzo fajny program
podoba mi sie pomysł i to jak prowadząca go realizuje (żywa rozmowa, w tym dzięki wrzutkom prowadzącej, która działa z refleksem, dobry klimat do rozmowy)
warto obejrzeć więcej spotkań, bo odnoszą się do nowej rzeczywistości, a nie ma nudnie narzuconej linii narracyjnej z udziałem wciąż tych samych
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16775
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez Tomasz Zawiślak » poniedziałek, 23 lipca 2018, 20:46

"Sądownictwo niezależne od pozostałych gałęzi władzy jest najlepszym gwarantem ochrony przeciwko łamaniu praw jednostek w każdej formie. Gdy politycy przyjmują demokratyczne zasady kierowania państwem, to z reguły potrafią zrozumieć, że niezależne sądownictwo im nie zagraża, ale czyni ich bardziej odpowiedzialnymi", Joseph P. Nadeau, Kwartalnik IUSTITIA nr 1/2017
Tomasz Zawiślak
VIP
VIP
 
Posty: 3650
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 13:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez jaro123 » wtorek, 24 lipca 2018, 08:13

Tomasz Zawiślak napisał(a):http://sonar.wyborcza.pl/sonar/7,156422,23707816,protesty-w-obronie-niezaleznosci-sadu-najwyzszego-mapa.html


Trochę mało...
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5447
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez wanam » wtorek, 24 lipca 2018, 08:41

Tomasz Zawiślak napisał(a):http://sonar.wyborcza.pl/sonar/7,156422,23707816,protesty-w-obronie-niezaleznosci-sadu-najwyzszego-mapa.html


Dajcie mi lupę <rotfl>
Avatar użytkownika
wanam
VIP
VIP
 
Posty: 4410
Dołączył(a): środa, 23 kwietnia 2008, 22:19
Lokalizacja: Olsztyn

Re: projekt zmian usp - poselski wniesiony 12 lipca 2018 r.

Postprzez Włóczykij » wtorek, 24 lipca 2018, 12:13

ta i Słupsk prawie już w powiecie koszalińskim (czyli jednak opcja na Szczecin, wychodzi? :roll:)

generalnie są miasta wojewódzkie,
nie ma Lublina póki co (a nawet mają ładny plac Lecha Kaczyńskiego z instalacjami awangardowymi) i Zielonej Góry
ale jest Zakopane :shock: taki wariant wakacyjny ? no jestem pod wrażeniem
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16775
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Poprzednia strona

Powrót do Projekty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość