Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Tutaj zamieszczamy informacje o różnych projektach

Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Caramon » środa, 12 września 2018, 21:51

Dziś m. ZZ na konferencji o 11:00 przedstawiał propozycje reformy kpk.
https://www.rp.pl/Prawo-karne/309129955-Ziobro-przelomowe-zmiany-w-procedurze-karnej.html

Opierając się na tej publikacji pragnę odnieść się do owych propozycji.
1. Brak ogłaszania wyroków i post. do pustej sali jest jak najbardziej ok. i stanowi pewne usankcjonowanie praktyki.
2. Uzasadnienie na formularzu – może przełomowe i bardzo dobre, ale potrzebne są konkrety - na razie jest duża nadzieja
3. Brak odczytywania tomów akt – to jest jak najbardziej słuszne choć obecnie nie ma przecież z tym problemu bo załatwia to art. 394 kpk i uznaje się za ujawnione wszystko to co było w akcie oskarżenia oraz inne dokumenty
4. Zwolnienia lekarskie – możliwość przeprowadzenia postępowania bez względu na przyczynę nieobecności strony – niby fajne, sam często walczyłem z tego typu obstrukcją, ale ciekawe jak to konkretnie uregulują? Coś nie mogę uwierzyć w prosty przepis, że można prowadzić postępowanie mimo zaświadczenia od lekarza sądowego. Osobiście szedłbym w ścisłe przestrzeganie tego co jest i ewentualne dookreślenie przypadków kiedy lekarz sądowy może wydać zaświadczenie, bo często wydają, a później biegły mówi, ze jednak do sądu mógł przyjść.
5. Wnioski dowodowe – niby bardzo fajne, ale trochę jakby sprzeczne samo w sobie, no bo albo jest prekluzja i koniec, albo nie ma, bo każdy przecież wniosek będzie istotny dla odpowiedzialności karnej, bo dowody nieistotne dla sprawy, to już teraz można nie uwzględniać na i mamy 170 § 1 pkt 5 kpk
6. Rezygnacja z niepotrzebnych przesłuchań – też bardzo fajne, ale znowu myślę, że bardzo trudne do konkretnego zapisania, bo niby jak to oceniać. Mamy także 170 § 2 kpk - Nie można oddalić wniosku dowodowego na tej podstawie, że dotychczasowe dowody wykazały przeciwieństwo tego, co wnioskodawca zamierza udowodnić. Choć generalnie pozytywne oczekiwanie
7. Odczytanie zeznań zamiast przesłuchania – znowu bardzo fajne, ale ministerstwo chyba zapomniało że jest 392 i u nas dobrze funkcjonuje, a przydałoby się, aby sama prokuratura więcej przykładała się do 333 § 2 kpk, bo to u nich kompletnie leży. Może chcą zlikwidować możliwość sprzeciwu stron, ale to nie wiem, czy nie będzie za daleko, bo albo świadek jest nie istotny i można go w ogóle pominąć, lub potwierdza to co przyznał oskarżony, to w sumie też jest zbędny, ale jak mówi o faktach spornych to jednak trzeba go przesłuchać.
8. Możliwość skazania przez S. Odwoławczy przy warunkowym umorzeniu w I Instancji i możliwe wymierzenie kary dożywotniego pozbawienia wolności – no wreszcie ktoś to ruszył bardzo popieram, ale trzeba iść na całość i dodać możliwość skazania. Wbrew niektórym wypowiedziom nasza konstytucja wymaga tylko formalnego rozpoznania sprawy przez dwie instancje i nie ma problemu ze skazaniem w 2 instancji.
9. Nie za bardzo rozumiem o co chodzi z tą zmianą w postępowaniu odwoławczym. Ograniczenie powoływania nowych dowodów przed II instancją to już było bardzo dobrze zapisane w kontradyktoryjnym, ale to ZZ od tego odszedł. Poza tym jakoś nie widzę, aby dowody w odwoławczym były jakimś problemem. Wręcz obecnie fakt, że odwoławczy może a wręcz musi sam przeprowadzić dowody jest wreszcie normalne, bo ogranicza możliwe uchylenia. Teraz spokojniej można oddalać wnioski dowodowe stron i nawet ostrzej podchodzić do np. wniosków o odroczenie rozprawy, bo nawet jeśli Odwoławczy nie podzieli naszego stanowiska, to ma sam sobie taki dowód przeprowadzić, czy nawet powtórzyć jakąś rozprawę i przesłuchać świadka i wydać wyrok, a nie uchylać całej sprawy. Mam bardzo dużą nadzieję, że nikt tego nie zepsuje w projekcie.
10. Doręczanie do skrytek, ułatwienia dla niepełnosprawnych oraz ograniczenie subsydiarek - bardzo wskazane.

To tyle moich uwag i z niecierpliwością czekam na szczegółowy projekt. Mogę tylko zauważyć na marginesie, iż to są prawdzie zmiany i od tego trzeba było zaczynać, a nie od parunastu ustaw o TK, SN, czy KRS. To właśnie procedura, którą tworzą wybrani przedstawiciele suwerena jest największą władzą nad sądami i narzędziem do sterowania procesem, ale zdaje się o tym mało kto pamięta.
Avatar użytkownika
Caramon
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 323
Dołączył(a): środa, 12 grudnia 2012, 12:48
Lokalizacja: Małopolska
Kim jestem ?: Zapracowany karnista

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez jaro123 » środa, 12 września 2018, 22:15

Moim zdaniem instancje odwoławcze powinny stać się instancjami merytorycznymi, czego obecnie nie chcą zazwyczaj przyjąć do wiadomości. Wykreśliłbym więc uzupełnienie uzasadnienia i całkowicie wyeliminowałbym zakaz ne peius, który w Niemczech nie obowiązuje.
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5262
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Caramon » środa, 12 września 2018, 22:43

Sąd Odwoławczy obecnie w zasadzie jest już w przeważającej mierze sądem merytorycznym po wykreśleniu 452 par 1 kpk. Inna sprawa, że praktyka jakoś jeszcze kuleje i nie zawsze sąd chce kończyć sprawę, tylko uchyla. Jak wspomniałem w pełni popieram całkowite zniesienie 454 par 1 i 3 kpk.
Avatar użytkownika
Caramon
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 323
Dołączył(a): środa, 12 grudnia 2012, 12:48
Lokalizacja: Małopolska
Kim jestem ?: Zapracowany karnista

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez rbk » środa, 12 września 2018, 22:48

Caramon napisał(a):Sąd Odwoławczy obecnie w zasadzie jest już w przeważającej mierze sądem merytorycznym po wykreśleniu 452 par 1 kpk. Inna sprawa, że praktyka jakoś jeszcze kuleje i nie zawsze sąd chce kończyć sprawę, tylko uchyla. Jak wspomniałem w pełni popieram całkowite zniesienie 454 par 1 i 3 kpk.



Napiszcie w uwagach, ja też popieram, ale przeforsowanie tak radykalnych zmian w procesie legislacyjnym nie jest proste.
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2296
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez hardy50 » czwartek, 13 września 2018, 08:38

Zmiany jak najbardziej na plus <brawo> takie oczywistości, a jakoś przez wiele lat nikt tego nie zmienił.

Dla mnie osobiście największym problemem jest jednak rozbudowane do granic absurdu postępowanie wykonawcze. Zdarza się, że dwie sesje z rzędu zajmują mi odroczenia, zawieszenia, kary zastępcze p.w i aresztu. Kary zastępcze mogłyby, jak kiedyś, być z góry określane w wyroku albo orzekane przy biurku.

Wracajac do kpk warto ponadto zlikwidować posiedzenia przy dowodach i zaliczeniach.
hardy50
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 280
Dołączył(a): niedziela, 6 marca 2011, 20:14

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez regis » czwartek, 13 września 2018, 08:55

Nad kpk pracowało wiele osób,dobrze że w końcu poszedł dalej na drogę legislacyjną <luzik>

Co do uwag weźcie pod uwagę że nie wszystko dało się zmienić jak chcieliśmy,inne jest czasem stanowisko np prokuratorów niż sędziów itp

To dopiero początek więc i sensowne uwagi może będą mogły poprawić projekt w toku dalszych prac
Nie jest to wielka rewolucja ale jednak spory krok do przodu
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 978
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez censor » czwartek, 13 września 2018, 09:02

@Hardy50
Popieram. Co do wysypu spraw o odroczenia - ich przyczyną jest możliwość zawieszenia po roku odroczenia (art.152 kkw). W starym kkw (z 1969r.) chyba tego nie było. Gdyby regulacji art.152 kkw obecnie nie było, spraw o odroczenie byłoby zdecydowanie mniej. Wtedy występowaliby o odroczenie jedynie ci, którzy realnie chcą odroczyć, czyli przesunąć na później, bo im coś w życiu pilnego wyszło, a nie ci, których jedynym realnym celem jest uzyskanie w przyszłości zawieszenia w trybie art.152 kkw. Pomijam już aspekt tego rodzaju, że art.152 kkw w mojej ocenie jest realnie formą ingerencji w treść prawomocnego wyroku.
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7910
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez regis » czwartek, 13 września 2018, 09:19

Ale to jest dyskusja o kpk nie kkw
Może kkw będzie (jak i inne procedury) następnym krokiem ?
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 978
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez censor » czwartek, 13 września 2018, 09:22

Oby! Kkw do liftingu i to szybko!
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7910
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez regis » czwartek, 13 września 2018, 09:29

Jesteście w gorącej wodzie kąpani..pracę nad kpk trwały ponad 2 lata..to naprawdę nie takie proste..setki rozmów,konsultacji,przekonywania do swego...
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 978
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez censor » czwartek, 13 września 2018, 09:53

regis napisał(a):Jesteście w gorącej wodzie kąpani..pracę nad kpk trwały ponad 2 lata..to naprawdę nie takie proste..setki rozmów,konsultacji,przekonywania do swego...
:/: Jacy tam w gorącej wodzie kąpani. Wierzę że to nie takie proste i że musi trwać. Sygnalizujemy problem (pożądany kierunek i pilność prac) i tyle. :|
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7910
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez suzana22 » czwartek, 13 września 2018, 10:08

regis napisał(a):Jesteście w gorącej wodzie kąpani..pracę nad kpk trwały ponad 2 lata..to naprawdę nie takie proste..setki rozmów,konsultacji,przekonywania do swego...


To ciężka, żmudna i niewdzięczna urzędnicza mitręga takie "prace". Szanuję i podziwiam sędziów, którzy konsekwentnie i cierpliwie w tym kierunku zmierzają. Ale żeby dotrzeć do pomyślnego finału, trzeba siły - no co tu gadać - politycznej siły tego, kto zmianom patronuje. Kpc, kpk... uda się tym razem? <mysli> Jakoś trudno mi w to uwierzyć :cry:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 7904
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Modern_judge » czwartek, 13 września 2018, 11:46

Potwierdzam powyższe. W projekcie przeforsowano też zmianę w obrębie wyznaczania kuratora dla małoletniego. Będzie to robił sąd karny, nie rodzinny. Uważam, że projekt to przede wszystkim sukces sędziów, bo łatwo nie było z pewną grupą zawodową... :roll: Tutaj jednak opuszczę zasłonę milczenia. Dodam, że pierwsze w kolejce jest kpc. U wrót Sejmu stoi też duża nowela kks, znów dzięki sędziom. Jest szansa na znaczne ograniczenie kognicji w sprawach wykroczeniowych, duża szansa. No i wyroki łączne i kara łączna... Wówczas, siłą rzeczy, trzeba będzie znowelizować kkw. Szczegóły wkrótce.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3521
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez rbk » czwartek, 13 września 2018, 11:47

censor napisał(a):Oby! Kkw do liftingu i to szybko!



Część zmian do k.k.w. może uda się zrobić niebawem.
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2296
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez hardy50 » czwartek, 13 września 2018, 18:41

Modernie, to już nie będę z przyjemnością i satysfakcją karał wedkarzy za brak wpisu do rejestru połowu? <rotfl> <lol>
hardy50
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 280
Dołączył(a): niedziela, 6 marca 2011, 20:14

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Modern_judge » piątek, 14 września 2018, 15:02

hardy50 napisał(a):Modernie, to już nie będę z przyjemnością i satysfakcją karał wedkarzy za brak wpisu do rejestru połowu? <rotfl> <lol>


Nie żartuj. <szok> Takie macie sprawy?
BTW. W Sejmie jest już projekt zmian w postępowaniu mandatowym. Będzie mniej spraw w sądzie.


2) w art. 97:
a) w § 1:
– uchyla się pkt 2,
– pkt 3 otrzymuje brzmienie:
„3) stwierdzi popełnienie wykroczenia, w szczególności za pomocą
przyrządu kontrolno-pomiarowego lub urządzenia rejestrującego, a
sprawca nie został schwytany na gorącym uczynku lub bezpośrednio
potem, i nie zachodzi wątpliwość co do sprawcy czynu”,
– część wspólna otrzymuje brzmienie:
„– w tym także, w razie potrzeby, po przeprowadzeniu w niezbędnym
zakresie czynności wyjaśniających, podjętych niezwłocznie po ujawnieniu
wykroczenia. Nałożenie grzywny w drodze mandatu karnego może
nastąpić nie później niż po upływie 60 dni od dnia ustalenia sprawcy
wykroczenia.”,
b) § 3 otrzymuje brzmienie:
„§ 3. Funkcjonariusz nakładający grzywnę jest obowiązany wskazać jej
wysokość, określić zachowanie stanowiące wykroczenie, czas i miejsce jego
popełnienia oraz kwalifikację prawną, a także poinformować sprawcę
wykroczenia o prawie odmowy przyjęcia mandatu karnego i o skutkach
prawnych takiej odmowy.”;
3) w art. 98 § 4 i 5 otrzymują brzmienie:
„§ 4. Mandatem karnym, o którym mowa w § 1 pkt 3, można nałożyć grzywnę
w razie stwierdzenia wykroczenia, którego sprawcy nie zastano na miejscu jego
popełnienia, gdy nie zachodzi wątpliwość co do osoby tego sprawcy. Mandat ten:
1) pozostawia się w takim miejscu, aby sprawca mógł go niezwłocznie odebrać,
albo
2) doręcza się sprawcy.
§ 5. Mandat karny, o którym mowa w § 1 pkt 3, powinien wskazywać organ,
na rzecz którego w terminie 14 dni ukarany może uiścić grzywnę, oraz informować
o skutkach jej nieuiszczenia w tym terminie. Mandat ten staje się prawomocny z
chwilą uiszczenia uprawnionemu organowi grzywny we wskazanym terminie.
Termin do uiszczenia grzywny liczy się od dnia:
1) wystawienia mandatu – w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 1;
2) doręczenia mandatu – w przypadku, o którym mowa w § 4 pkt 2.”.

http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/Przebi ... sp?nr=2557
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3521
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Geralt » piątek, 14 września 2018, 16:02

regis napisał(a):Jesteście w gorącej wodzie kąpani..pracę nad kpk trwały ponad 2 lata..to naprawdę nie takie proste..setki rozmów,konsultacji,przekonywania do swego...
Marchewka.

Nie wygląda na przypadek, że po 2 latach nagle akurat teraz pojawia się zielone światło.

Ale trzeba też powiedzieć, że to bardzo apetyczna marchewka... :)

I dobrze, że została wreszcie wyciągnięta :)

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4919
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez regis » piątek, 14 września 2018, 22:04

Nad uprawą tej "marchewki" ciężko pracowano mimo deszczu i wiatru w oczy wobec delegowanych :oops:
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 978
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Włóczykij » sobota, 15 września 2018, 08:12

regis napisał(a):Nad uprawą tej "marchewki" ciężko pracowano mimo deszczu i wiatru w oczy wobec delegowanych :oops:


w końcu może jesteście na etapie, że robota nie jest do szuflady
może i w sejmie lobbyści nie będą psuć tak jak do tej pory, choć chyba trzeba działać jakby to była następna batalia
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16053
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez regis » sobota, 15 września 2018, 08:18

Wiadomo że początek..jak będzie dalej zobaczymy i jak pisał i rbk i modern czekają w blokach startowych i inne projekty..może stopniowo i one będą wychodzić..
Pamiętam kiedyś projekt kpk Iustitia który leżał w szufladzie i nikogo nie dało się wówczas do niego przekonać..
Teraz pewnie(kpk) pora na oceny różnych gremiów,ew może uwzględnienie części(?) a potem to już magiel sejmowy.. <luzik>
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 978
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez suzana22 » sobota, 15 września 2018, 08:41

Geralt napisał(a):
regis napisał(a):Jesteście w gorącej wodzie kąpani..pracę nad kpk trwały ponad 2 lata..to naprawdę nie takie proste..setki rozmów,konsultacji,przekonywania do swego...
Marchewka.

Nie wygląda na przypadek, że po 2 latach nagle akurat teraz pojawia się zielone światło.

Ale trzeba też powiedzieć, że to bardzo apetyczna marchewka... :)

I dobrze, że została wreszcie wyciągnięta :)

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

Ja się obawiam, że marchewkę być może tylko pokazuje się, a jak przyjdzie co do czego, to się ją zakopcuje np. na kolejną kadencję :roll:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 7904
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Włóczykij » sobota, 15 września 2018, 08:47

a to już niech sobie wytrwali przy tym siedzą, skoro im się chce
wiem, że regis po przejrzeniu sytuacji odpuszcza, bo po co tracić czas
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16053
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Geralt » sobota, 15 września 2018, 12:01

regis napisał(a):Nad uprawą tej "marchewki" ciężko pracowano mimo deszczu i wiatru w oczy wobec delegowanych :oops:
I bardzo mnie to cieszy :)

Twórcom gratuluję. Koordynatorowi zespołu również :)

Zauważyłem tylko, że projekt był przetrzymywany by wyciągnąć go z rękawa w odpowiedniej chwili... Polityka....

Ale bardzo dobrze, że go wyciągnięto.

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4919
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez Geralt » sobota, 15 września 2018, 12:03

suzana22 napisał(a):
Geralt napisał(a):
regis napisał(a):Jesteście w gorącej wodzie kąpani..pracę nad kpk trwały ponad 2 lata..to naprawdę nie takie proste..setki rozmów,konsultacji,przekonywania do swego...
Marchewka.

Nie wygląda na przypadek, że po 2 latach nagle akurat teraz pojawia się zielone światło.

Ale trzeba też powiedzieć, że to bardzo apetyczna marchewka... :)

I dobrze, że została wreszcie wyciągnięta :)

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka

Ja się obawiam, że marchewkę być może tylko pokazuje się, a jak przyjdzie co do czego, to się ją zakopcuje np. na kolejną kadencję :roll:
Cóż... Polityka...

Ale oby nie.

Wysłane z mojego LG-M250 przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4919
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Nowe zmiany w KPK do ministra ZZ

Postprzez censor » sobota, 15 września 2018, 13:45

Geralt napisał(a):projekt był przetrzymywany by wyciągnąć go z rękawa w odpowiedniej chwili... Polityka....
Tego akurat nie rozumiem, serio. Rozwiń, proszę, dlaczego go wyciągnięto teraz.
Ocen okresowych sędziów nie wymyśliły nawet władze PRL. To zamach na niezawisłość sądów. Za wszelką cenę i wszelkimi sposobami nie można dopuścić do ich wprowadzenia. Ostatnie odkrycie kart potwierdziło: to rezygnacja z zasady nieusuwalności sędziów.
censor
VIP
VIP
 
Posty: 7910
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Następna strona

Powrót do Projekty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości