Newsy ze strony Ministerstwa..

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez M-B-C » wtorek, 25 września 2018, 05:40

Cytując klasyka, nikt nie jest doskonały.

(A Modi chyba wtedy mnie z kimś pomylił, nawet podejrzewam z kim.)
Gotowość udzielania odpowiedzi na wszystkie pytania jest nieomylnym dowodem głupoty. Saul Bellow
Avatar użytkownika
M-B-C
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 903
Dołączył(a): czwartek, 26 listopada 2015, 19:34
Lokalizacja: pod Świętą Wieżą
Kim jestem ?: Sztuka, Wino, Cappucino

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez Modern_judge » wtorek, 25 września 2018, 10:38

M-B-C napisał(a):Cytując klasyka, nikt nie jest doskonały.

(A Modi chyba wtedy mnie z kimś pomylił, nawet podejrzewam z kim.)


Chyba tak... <rotfl>
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3673
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez Włóczykij » wtorek, 6 listopada 2018, 12:30

i po co te mity o informatyzacji jako polepszeniu, skoro nawet ZUS nie respektuje pisma sądu bez własnoręcznego podpisu pracownika sądu mimo, że regulamin sąd. daje możliwość sygnowania pism bez podpisu własnoręcznego

państwo nie może działać na poziomie podstawowym, a toczymy wielkie spory o konstytucję
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16749
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez wb02 » wtorek, 6 listopada 2018, 12:46

Włóczykij napisał(a):i po co te mity o informatyzacji jako polepszeniu, skoro nawet ZUS nie respektuje pisma sądu bez własnoręcznego podpisu pracownika sądu mimo, że regulamin sąd. daje możliwość sygnowania pism bez podpisu własnoręcznego

państwo nie może działać na poziomie podstawowym, a toczymy wielkie spory o konstytucję


A to nawiązanie do informatyzacji to a propos czego bo jakoś nic na ten temat tu nie widze?
'Bez urazy, kapitanie, ale nikt w całym tym j...m wszechświecie, dziele Pana Naszego, nie może wykluczyć wypadków losowych i nieprzewidzianych okoliczności."
wb02
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1774
Dołączył(a): piątek, 11 stycznia 2008, 09:39
Lokalizacja: Twierdza Wrocław

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez Włóczykij » wtorek, 6 listopada 2018, 13:14

no a kto to wprowadza ?
działanie tego ZRSK - no są granice
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16749
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez wb02 » wtorek, 6 listopada 2018, 14:04

No Ty tu wprowadzasz. Bo w tym wątku nic na temat informatzyacji nie widzę, więc zachodzę w głowę a propos czego ten post jest. Chyba, że tak z ogólnego powodu. I przypadkiem tylko tutaj.
'Bez urazy, kapitanie, ale nikt w całym tym j...m wszechświecie, dziele Pana Naszego, nie może wykluczyć wypadków losowych i nieprzewidzianych okoliczności."
wb02
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1774
Dołączył(a): piątek, 11 stycznia 2008, 09:39
Lokalizacja: Twierdza Wrocław

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez Włóczykij » wtorek, 6 listopada 2018, 14:40

no fakt
jakie newsy
stare sprawy :(
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16749
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez rbk » piątek, 7 grudnia 2018, 17:33

Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2358
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez iga » piątek, 7 grudnia 2018, 19:57

rbk napisał(a):https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12318806/12554727/12554729/dokument370949.pdf


w sprawach cywilnych uzasadnienia wyroków powinny się ograniczać do ustnych motywów, wskazania podstawy prawnej i oceny dowodów, którym nie daje się wiary.
Cała reszta to bezsensowne przepisywanie akt
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12873
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez kam » piątek, 7 grudnia 2018, 20:21

Przepisywanie akt nie wynika z przepisów...
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2074
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez iga » piątek, 7 grudnia 2018, 20:24

stan faktyczny to jest skrócona lektura akt - i on wynika z przepisów
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12873
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez suzana22 » piątek, 7 grudnia 2018, 21:00

iga napisał(a):stan faktyczny to jest skrócona lektura akt - i on wynika z przepisów


Chodzi o ustalony przez sąd stan faktyczny, a on wynika z dowodów, którym sąd dał wiarę. To w uzasadnieniu powinno moim zdaniem być. Oczywiście tylko te fakty, które mają znaczenie dla rozstrzygniecia, sucho i krótko, żadna tam literatura pseudopiękna.

Dla mnie bezsensem uzasadnień cywilnych jest opisywanie, czego strony chciały, jak argumentowały i jak się to w toku procesu zmieniało.
W uzasadnieniach drugoinstancyjnych aż boli, jak się czyta przeklejone co najmniej 80% z uzasadnienia pierwszoinstancyjnego :/:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8032
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez Włóczykij » sobota, 8 grudnia 2018, 11:53

w toku jest projekt z kssip, w oparciu o który sędziowie przystąpili do próby pisania uzasadnienia wg nowych, omówionych założeń
okazało się, że założenia formalne, które zostały omówione w toku spotkania sędziów w tym projekcie, mają wpływ na wywód uzasadnienia
próbuję tego nowego wzoru i coraz bardziej się wciągam, bo uzasadnienie zyskuje na klarowności

mały przykład jest taki, że stanowisko pozwanego sprowadza się do zdania : Pozwany wniósł o oddalenie powództwa.
a nawet był opcja pominięcia tego wstępu
w pkt. 3 jest : Spór sprowadzał się i wskazuje się dowody, które służyły jego wyjaśnieniu

omówionych był jednak wiele aspektów uzasadnienia, ale trzeba poczekać na opracowania, by opisanie tego trochę czasu by zajęło, a dopracowanie trwa
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
? https://oko.press/harvesterem-dyskutowa ... s-relacja/
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 16749
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Newsy ze strony Ministerstwa..

Postprzez mathra » sobota, 8 grudnia 2018, 12:55

Ja wstęp skracam jak mogę (o co strony wnosiły), ale staram się zaznaczyć podnoszone zarzuty. Ale są sędziowie, którzy opisują ze szczegółami, jak się stanowisko stron zmieniało, kiedy wydano nakaz zapłaty w upominawczym (a po co, skoro po skutecznym wniesieniu sprzeciwu on nie istnieje), kiedy i dlaczego zawieszono itp. A potem jeszcze streszczenie zeznań każdego świadka....
A uzasadnienia SO rzeczywiście są niezłe: najpierw 70% wklejenie uzasadnienia SR, potem 20 % przepisanie apelacji i 10 % uzasadnienie właściwe (czasami proporcje się niewiele różnią)
W SN też się zdarzają uzasadnienia składające się w 90% z historii wykładni danego przepisu, stanowisk stron i tylko 10% stanowi uzasadnienie właściwe.
Sama piszę mnóstwo niepotrzebnych rzeczy, próbuję się ograniczać, ale przyzwyczajenie drugą naturą
"Mądrość nie z wiekiem przychodzi, a prawość nie tylko starcom jest znana" Hi 32,9
mathra
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 316
Dołączył(a): poniedziałek, 19 maja 2008, 22:33
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Poprzednia strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość